Автор Тема: Гоночные трассы: "Спа-Франкоршан"  (Прочитано 14215 раз)

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Гоночные трассы: "Спа-Франкоршан"
« : Октября 03, 2005, 03:13:59 »
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Гоночные трассы: "Спа-Франкоршан"
« Ответ #1 : Октября 03, 2005, 03:17:41 »
Большинство фотографий, сделанных на этой трассе, относятся либо к стартовой зоне, либо к "Красной воде", либо к "Источнику". Остальные участки трассы обделены таким вниманием. В этой теме я хотел бы заняться идентификацией некоторых фотографий и составлением путеводителя по трассе. Самое первое сообщение темы планируется дополнять по мере появления новой информации.
Пока первый вопрос: где сделаны эти кадры?
1.   2.   3.   4.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Dewrat

  • Новичок
  • Сообщений: 25
  • Карма 0
    • Просмотр профиля
Re: Гоночные трассы: "Спа-Франкоршан"
« Ответ #2 : Октября 03, 2005, 10:14:13 »
Первый, очевидно, сделан на прямой возвращения, где-то от Stavelot до Blanchimont. Последний - Les Combes, над остальными надо подумать...
Да, и почему Франкоршан, собственно? По-моему, champ - поле, во французском никакого "н" в конце не принимает...

Оффлайн Алексей Рогачев

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 1 755
  • Карма 264
    • Просмотр профиля
Re: Гоночные трассы: "Спа-Франкоршан"
« Ответ #3 : Октября 03, 2005, 11:06:03 »
Это вопрос сложный... Конечно, я изучал французский уже довольно давно и навыки произношения сильно подзабыл, но, кажется, слово "champ" при произношении имеет в конце носовой звук, весьма сходный с обыкновенным французским "ã" (то есть "а", слитым с носовым "н"). Стоит послушать, например, знаменитую песню Джо Дассена "Les Champs-Elysées" - там этот звук ясно слышен. Так что русскоязычное "Спа-Франкоршан" кажется мне вполне приемлемым.Sourceress38628,8280324074

Оффлайн Gaus

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 48
  • Карма 0
    • Просмотр профиля
Re: Гоночные трассы: "Спа-Франкоршан"
« Ответ #4 : Октября 04, 2005, 09:29:45 »
У меня дома есть онборд по старому Спа, прийду еще раз уточню, а пока попробую ответить по памяти
1) Это место в районе Ля Каррера
2) Бланшимон
3) Левый изгиб после Ставелота
4) Ля Комбс

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Гоночные трассы: "Спа-Франкоршан"
« Ответ #5 : Декабря 15, 2005, 05:20:13 »
Потрясающий кадр из последнего "Атласа". 1970 год:
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Кристобаль Хунта

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 761
  • Карма 0
    • Просмотр профиля
Re: Гоночные трассы: "Спа-Франкоршан"
« Ответ #6 : Декабря 22, 2005, 10:53:31 »
Цитата: Sourceress
Это вопрос сложный... Конечно, я изучал французский уже довольно давно и навыки произношения сильно подзабыл, но, кажется, слово "champ" при произношении имеет в конце носовой звук, весьма сходный с обыкновенным французским "ã" (то есть "а", слитым с носовым "н"). Стоит послушать, например, знаменитую песню Джо Дассена "Les Champs-Elysées" - там этот звук ясно слышен. Так что русскоязычное "Спа-Франкоршан" кажется мне вполне приемлемым.

Извиняюсь что влезаю, но думаю, что на валлонском диалекте название может звучать и по-другому.
А в песне Дассена мне слышилось "Шонз". Хотя скажу честно-музыку люблю, но слуха нет напрочь.
--------------------------
http://www.f1cab.com/

Оффлайн Алексей Рогачев

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 1 755
  • Карма 264
    • Просмотр профиля
Re: Гоночные трассы: "Спа-Франкоршан"
« Ответ #7 : Декабря 27, 2005, 13:00:25 »
Вообще-то ты, может быть, и прав насчет валлонского диалекта - я сам про него никогда не слыхал... Можешь разъяснить подробнее?

Оффлайн Кристобаль Хунта

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 761
  • Карма 0
    • Просмотр профиля
Re: Гоночные трассы: "Спа-Франкоршан"
« Ответ #8 : Декабря 28, 2005, 08:00:16 »
Попробуй вот эту ссылищу на БСЭ. Если надо могу еще поискать.
http://slovari.yandex.ru/art.xml? art=bse/00011/73700.htm&encpage=bse&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl% 3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/bse/00011/73700.htm%26text%3D%25E2%25E0%25EB%25EB%25EE %25ED%25F1%25EA%25E8%25E9%2B%25E4%25E8%25E0%25EB%25E5%25EA%25F2%26reqtext%3D%2528%25E2%25E 0%25EB%25EB%25EE%25ED%25F1%25EA%25E8%25E9%253A%253A2063133498%2B%2526%2B%25E4%25E8%25E0%25 EB%25E5%25EA%25F2%253A%253A484832%2529//6%26%26isu%3D2
--------------------------
http://www.f1cab.com/

Оффлайн Алексей Рогачев

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 1 755
  • Карма 264
    • Просмотр профиля
Re: Гоночные трассы: "Спа-Франкоршан"
« Ответ #9 : Декабря 28, 2005, 13:08:24 »
Ну, твои ссылки только подтверждают существование этого самого диалекта, а вот о его фонетических отличиях от "нормального" французского языка умалчивают...

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Гоночные трассы: "Спа-Франкоршан"
« Ответ #10 : Февраля 05, 2006, 13:02:13 »
Цитата: Владимир Коваленко
4.

Цитата: Gaus
4) Ля Комбс

В "Большом призе" были кадры с бортовой камеры, и мне показалось, что это место - "эска" перед Мальмеди.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Гоночные трассы: "Спа-Франкоршан"
« Ответ #11 : Февраля 06, 2006, 12:49:57 »
Мало кто знает, что легендарный поворот "Красная вода" появился лишь в 1939 году, а до этого этот участок трасс был совершенно иным. Вот как он выглядел на плане:

Этот участок назывался "Ансьенн Дуан" (Ancienne Douane), что в переводе означает "старая таможня". Оказывается, до I Мировой войны именно здесь, по ручью, проходила немецко-бельгийская граница, и за мостом действительно располагалась таможня. Германии принадлежали Бурневилль и Мальмеди, а всё остальное было бельгийским. После поражения Германии часть её территории аннексировали в пользу Бельгии.
Дорога не поднималась резко в горку, как сейчас, а благоразумно поднималась вдоль склона, а потом уже раздваивалась на два направления. Это если смотреть по ходу движения гоночной трассы. В обратном же направлении дорога после моста не поворачивала направо, нет, она шла налево! Это потом специально достроили участок старой стартовой прямой (1925 год):

Ещё один кадр:

Итак, после старта дорога поворачивала на мост и уходила ещё левее. На следующем кадре хорошо видно отсутствие "Красной воды" и выход дороги на "Кеммель":

Мост и следующий за ним поворот:

Резкий поворот направо:

Собственно здание таможни, надо полагать:

К сожалению, у меня нет кадров выезда на прямую "Кеммель"
Остаётся только продемонстрировать кадр 1939 года с "Красной водой".
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Гоночные трассы: "Спа-Франкоршан"
« Ответ #12 : Апреля 15, 2006, 03:14:31 »
Небольшой клип из последнего выпуска "Ралли экшн", в котором гонщик проходит участок ралли по гоночной трассе и сворачивает на "Ансьенн Дуан": 2006-ancienne.avi (2,08 МБ, http://disk.tom.ru/89211?pw=12345).
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Гоночные трассы: "Спа-Франкоршан"
« Ответ #13 : Марта 11, 2014, 04:21:30 »
Относительно редкий кадр:





1958 год, Маста.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Влад Шайхнуров

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 309
  • Карма 1033
    • Просмотр профиля
Re: Гоночные трассы: "Спа-Франкоршан"
« Ответ #14 : Ноября 28, 2014, 11:25:40 »
Фон Трипс и Майресс по пути на трассу через Stavelot, 1960 год:
Tempora mutantur et nos mutamur in illis. Audiatur et altera pars. Nolite judicare et non judicabimine
Homines non odi , sed ejus vitia.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Гоночные трассы: "Спа-Франкоршан"
« Ответ #15 : Мая 02, 2016, 09:26:10 »
Из интервью с Джоном Сёртисом (The day Fernando Alonso met John Surtees (F1 Racing - 2011.08).pdf):


Цитировать
In our time, what we had to watch out for was getting enough speed into a corner but not too much. You needed to make certain you were on the power through Eau Rouge and you had to drive up the hill afterwards, but the big thing was that if you didn t get off that corner, someone would immediately pick you up into the Les Combes corner where you now turn right and we would turn left and then drop down to the Burnenville corner - we called it ‘Cocoa corner‘ for obvious reasons.







Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Влад Шайхнуров

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 309
  • Карма 1033
    • Просмотр профиля
Tempora mutantur et nos mutamur in illis. Audiatur et altera pars. Nolite judicare et non judicabimine
Homines non odi , sed ejus vitia.

Оффлайн Влад Шайхнуров

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 309
  • Карма 1033
    • Просмотр профиля
Re: Гоночные трассы: "Спа-Франкоршан"
« Ответ #17 : Ноября 09, 2016, 06:28:53 »


















Tempora mutantur et nos mutamur in illis. Audiatur et altera pars. Nolite judicare et non judicabimine
Homines non odi , sed ejus vitia.