Автор Тема: История "Кан-Ама"  (Прочитано 13501 раз)

Оффлайн Кристобаль Хунта

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 761
  • Карма 0
    • Просмотр профиля
История "Кан-Ама"
« : Июня 21, 2008, 16:20:08 »
У кого-нибудь есть фото МакЛарена "котёнок"? (вып в конце 60-х).
Любопытно бы узнать о нем поподробнее
 
--------------------------
http://www.f1cab.com/

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 589
  • Карма 2116
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #1 : Июня 21, 2008, 22:59:46 »
Я не понимаю, о чём идёт речь.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Кристобаль Хунта

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 761
  • Карма 0
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #2 : Июня 22, 2008, 05:12:53 »
Цитата: Владимир Коваленко
Я не понимаю, о чём идёт речь.

Да я тут заносил в табицу гонки Кан-Ам и мне в 69-ом годе встретилась модель "Pussicat". Заинтересовался ею из-за странного названия. По-моему это типа "котёнок".
--------------------------
http://www.f1cab.com/

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 589
  • Карма 2116
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #3 : Июня 22, 2008, 05:52:23 »
Процитируй первоисточник или покажи ссылку.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Кристобаль Хунта

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 761
  • Карма 0
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #4 : Июня 22, 2008, 12:53:31 »
Цитата: Владимир Коваленко
Процитируй первоисточник или покажи ссылку.

Нет у меня подробной ссылки - вот только сайт Крейчи.
http://wsrp.ic.cz/canam1969.html
На первом этапе в Моспорте на нем старовал Джерри Кроуфорд.
 
--------------------------
http://www.f1cab.com/

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 589
  • Карма 2116
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #5 : Июня 22, 2008, 13:13:20 »
Я не знаю, что это может быть. Фотографий у меня нет.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #6 : Июня 22, 2008, 15:19:46 »
 
Цитата: Кристобаль Хунта
Нет у меня подробной ссылки - вот только сайт Крейчи. http://wsrp.ic.cz/canam1969.html
На первом этапе в Моспорте на нем старовал Джерри Кроуфорд.
Могу посмотреть отчет с 1-го этапа в Road & Track. 1969 год в нашей библиотеке представлен полностью. Но вероятность, что будет картинка - небольшая.

Оффлайн Кристобаль Хунта

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 761
  • Карма 0
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #7 : Июня 22, 2008, 15:28:42 »
Цитата: Александр Кульчицкий
Цитата: Кристобаль Хунта
Нет у меня подробной ссылки - вот только сайт Крейчи. http://wsrp.ic.cz/canam1969.html
На первом этапе в Моспорте на нем старовал Джерри Кроуфорд.
Могу посмотреть отчет с 1-го этапа в Road & Track. 1969 год в нашей библиотеке представлен полностью. Но вероятность, что будет картинка - небольшая.


Да нет, не стоит беспокоиться.
--------------------------
http://www.f1cab.com/

Оффлайн Андрей Ларинин

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 356
  • Карма 1
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #8 : Июня 22, 2008, 16:17:15 »
Цитата: Кристобаль Хунта
Да я тут заносил в табицу гонки Кан-Ам и мне в 69-ом годе встретилась модель "Pussicat". Заинтересовался ею из-за странного названия. По-моему это типа "котёнок".

Тогда уже киска, а не котенок :)
McLaren M6B, немного доработанный Кроуфордом под себя, только и всего.
Если у кого-то в голове ветер, не стоит пытаться помочь ему вылечиться; лучше закутаться поплотнее – чтобы самого не продуло

В иных домах гостеприхамство хозяев не знает предела

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 589
  • Карма 2116
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #9 : Июня 23, 2008, 00:49:04 »
А ваш какой первоисточник? Есть фотографии, журнальные статьи, книги?
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #10 : Июня 23, 2008, 03:24:59 »
Цитата: Кристобаль Хунта
Да нет, не стоит беспокоиться.

"Не стоит", это значит, что через две недели это тебя уже не будет интересовать? Тогда, действительно, НЕ СТОИТ. А если будет, то мне это не трудно. Все равно я раз в неделю стараюсь попасть в библиотеку. Значит, на этой неделе смогу заказать журналы, а через неделю, если угадаю с номерами - посмотреть. Вот для того, чтобы сделать копии, придется ждать гораздо дольше. По скорости получения информации Библиотеку с Интернетом не сравнить, но я к такому режиму привык.

Оффлайн Кристобаль Хунта

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 761
  • Карма 0
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #11 : Июня 24, 2008, 02:40:50 »
Цитата: Александр Кульчицкий
Цитата: Кристобаль Хунта
Да нет, не стоит беспокоиться.

"Не стоит", это значит, что через две недели это тебя уже не будет интересовать? Тогда, действительно, НЕ СТОИТ. А если будет, то мне это не трудно. Все равно я раз в неделю стараюсь попасть в библиотеку. Значит, на этой неделе смогу заказать журналы, а через неделю, если угадаю с номерами - посмотреть. Вот для того, чтобы сделать копии, придется ждать гораздо дольше. По скорости получения информации Библиотеку с Интернетом не сравнить, но я к такому режиму привык.

Весьма неожиданный ответ. Даже не знал, что ответить.
Скажем так. Я не хочу заставлять людей бегать по библиотекам из-за своей прихоти.
--------------------------
http://www.f1cab.com/

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #12 : Июня 24, 2008, 03:02:50 »
Цитата: Кристобаль Хунта
Весьма неожиданный ответ. Даже не знал, что ответить. Скажем так. Я не хочу заставлять людей бегать по библиотекам из-за своей прихоти.

Странно, никого не хотел ни озадачивать, ни пугать. Кроме того, в библиотеке и именно в журнальном зале иностранной периодики я всё равно бываю практически каждую неделю. Так что, если и есть для меня отвлечения, то минимум. Кроме того, Road & Track мой любимый в нашей библиотеке журнал и лишний раз в него залезть для меня только отдых.

Оффлайн Владислав Камышинский

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 52
  • Карма 0
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #13 : Июня 27, 2008, 18:43:09 »
недавно посмотрел полную запись гонки серии Кан-Ам 1971 года с трассы Уоткенс-Глен. Довольно интересно.
Кстати, марки Pussicat по ходу трансляции мною не было обнаружено,хотя возможно,что этот автомобиль просто не попал в картинку...А возможно,что его перестали собирать.

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #14 : Июня 30, 2008, 17:03:45 »
 
Цитата: Кристобаль Хунта
У кого-нибудь есть фото МакЛарена "котёнок"?
При беглом просмотре статьи с первого этапа (Road & Track, IX-1969, v.1 № 1 р.79-82) информации на сей счет не обнаружил. Впрочем, это и не удивительно. Информация и фотографии даются преимущественно по ведущим гонщикам.

Значит надо спрашивать у Андрея, откуда у него такая информация. У меня по Кан-Аму литературы никакой нет, за исключением десятка отчетов из Road & Track 1968-1974 годов, которые я делал в библиотеке по заказу товарища для знакомства с этими гонками.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 589
  • Карма 2116
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #15 : Июня 30, 2008, 23:21:01 »
Цитата: Владислав Камышинский
Кстати, марки Pussicat по ходу трансляции мною не было обнаружено,хотя возможно,что этот автомобиль просто не попал в картинку...А возможно,что его перестали собирать.

Скорее всего, это не модель, а прозвище конкретного автомобиля.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владислав Камышинский

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 52
  • Карма 0
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #16 : Июля 02, 2008, 03:25:46 »
Цитата: Владимир Коваленко
Цитата: Владислав Камышинский
Кстати, марки Pussicat по ходу трансляции мною не было обнаружено,хотя возможно,что этот автомобиль просто не попал в картинку...А возможно,что его перестали собирать.

Скорее всего, это не модель, а прозвище конкретного автомобиля.

 
Владимир, я вот подумал,а может  Pussicat - это прозвище гонщика!?

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #17 : Июля 02, 2008, 04:08:39 »
Цитата: Владислав Камышинский
Владимир, я вот подумал,а может  Pussicat - это прозвище гонщика!?

Владислав, в таблице к 1-му этапу серии Кан-Ам 1969 года с сайта, который нам предложил Кристобаль, написано:
Гонщик - Джерри Кроуфорд
Автомобиль - McLaren Pussycat Chevrolet

Оффлайн Владислав Камышинский

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 52
  • Карма 0
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #18 : Июля 02, 2008, 04:30:38 »
Цитата: Александр Кульчицкий
Цитата: Владислав Камышинский
Владимир, я вот подумал,а может  Pussicat - это прозвище гонщика!?

Владислав, в таблице к 1-му этапу серии Кан-Ам 1969 года с сайта, который нам предложил Кристобаль, написано:
Гонщик - Джерри Кроуфорд
Автомобиль - McLaren Pussycat Chevrolet

 
Тогда беру свое мнение назад

Оффлайн Кристобаль Хунта

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 761
  • Карма 0
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #19 : Июля 02, 2008, 04:41:11 »
Ещё одна история с самоделками.
В 1977-м году гонщик-частник Крис Бендер начал сезон с автомобилем МакЛарен-Форд. Но по ходу сезона он видимо машину "совершенствовал", в результате чего болид трансформировался в МакЛарен/Бендер-Форд, а на предпоследнем этапе в Сирз-Пойнте -в МакБендер-Форд.
--------------------------
http://www.f1cab.com/

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #20 : Июля 02, 2008, 05:01:17 »
Кристобаль, в какой степени ты интересуешься Кан-Амом?

Оффлайн Кристобаль Хунта

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 761
  • Карма 0
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #21 : Июля 02, 2008, 05:35:58 »
Цитата: Александр Кульчицкий
Кристобаль, в какой степени ты интересуешься Кан-Амом?

Не знаю, не понял вопроса.
Бывает, что меня сильно интересует, какой-то вопрос (Кан-Ам, автоспорт в Австралии и Новой Зеландии, туринг ит.п.), потом интерес охладевает, но обязательно некоторе время спустя он начинает снова занимать все мои мысли. И я снова открываю папочки с собранной информацией, перечитываю, ищу новую информацию, составляю таблицы гонок..
Преимущества такой системы - более упорядоченная работа и всегда большой энтузиазм.
В данный момент кроме Кан-Ама меня интересует история японского автоспорта. Кстати, в библиотечных архивах ничего не встречалось по японским гонкам до 70-х годов? В интернете наверняка что-то есть, но чтобы это найти фразы в поисковиках надо вбивать иероглифами:)
--------------------------
http://www.f1cab.com/

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #22 : Июля 02, 2008, 09:49:17 »
Цитата: Кристобаль Хунта
Не знаю, не понял вопроса. Бывает, что меня сильно интересует, какой-то вопрос (Кан-Ам, автоспорт в Австралии и Новой Зеландии, туринг ит.п.), потом интерес охладевает, но обязательно некоторе время спустя он начинает снова занимать все мои мысли. И я снова открываю папочки с собранной информацией, перечитываю, ищу новую информацию, составляю таблицы гонок..
Преимущества такой системы - более упорядоченная работа и всегда большой энтузиазм.

По ответу приблизительно понял. Не самое главное, но периодически возвращаешься к этому вопросу. Я спросил потому, что хотел узнать, насколько тебе нужны текстовые отчеты об этих гонках из Road & Track. Что-то в виде ксерокопий уже есть, что-то можно сделать параллельно со своими материалами.
Цитата: Кристобаль Хунта
В данный момент кроме Кан-Ама меня интересует история японского автоспорта. Кстати, в библиотечных архивах ничего не встречалось по японским гонкам до 70-х годов? В интернете наверняка что-то есть, но чтобы это найти фразы в поисковиках надо вбивать иероглифами:)

В английской печати практически ничего. Если и встречаются сообщения, то в пару строк. В американском Road & Track чуть больше, но и то, в основном по поводу участия японцев в американских соревнованиях, как мне показалось. Только что просмотрел весь Road & Track 1969 года и отметил буквально несколько сообщений о японской технике и то, одно в виде рекламы. Ну а о чисто японских соревнованиях и чего-то крупного по-моему ни разу не встречал.

Оффлайн Александр Амецинский

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 162
  • Карма 0
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #23 : Июля 02, 2008, 11:01:35 »
На форуме аэроги есть тема, посвященная гонкам в Японии и японским спортивным автомобилям 60-70-х гг...

Оффлайн Кристобаль Хунта

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 761
  • Карма 0
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #24 : Июля 04, 2008, 02:59:01 »
Цитата: Александр Амецинский
На форуме аэроги есть тема, посвященная гонкам в Японии и японским спортивным автомобилям 60-70-х гг...

Спасибо, но я зарегистрировался, они написали, что вышлют на е-мэйл типа приглашение, и до сих пор ничего не прислали.
--------------------------
http://www.f1cab.com/

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #25 : Июля 04, 2008, 04:42:50 »
Вчера разобрался с библиотечными записями, сделанными в понедельник и могу для сведения показать объем информации в Road & Track 1969 года по серии Кан-Ам.
январь - с.58-62, 92-94
февраль - с.86-88, 92-97
март - с.48-50
август - с.31-35
сентябрь - с.79-82
октябрь - с.55-57, 87-90
ноябрь  - с.59-61
декабрь - с.70-73, 98-102
Это в основном отчеты с этапов и немного информации о технике. Здесь наверняка что-то пропустил, поскольку не всегдя вразумительно записываю содержание. Но общее представление дает.

Оффлайн Андрей Ларинин

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 356
  • Карма 1
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #26 : Июля 04, 2008, 15:55:15 »
Цитата: Александр Кульчицкий
Значит надо спрашивать у Андрея, откуда у него такая информация. У меня по Кан-Аму литературы никакой нет, за исключением десятка отчетов из Road & Track 1968-1974 годов, которые я делал в библиотеке по заказу товарища для знакомства с этими гонками.

Я не помню! То ли Road&track, то ли Motor Sport, то ли что-то из чехов...
С тех пор, как я перебрался в Москву, мой архив разбросан по трем городам, при себе только самое нужное. Так что, хотите, верьте, хотите - нет...
Если у кого-то в голове ветер, не стоит пытаться помочь ему вылечиться; лучше закутаться поплотнее – чтобы самого не продуло

В иных домах гостеприхамство хозяев не знает предела

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #27 : Июля 04, 2008, 16:25:29 »
 
Цитата: Андрей Ларинин
С тех пор, как я перебрался в Москву, мой архив разбросан по трем городам, при себе только самое нужное. Так что, хотите, верьте, хотите - нет...
Дело не в том, верить или не верить, а в том, чтобы самим познакомиться с источниками, которые такое писали. А если не познакомиться, то просто узнать, где такое могли написать. В Питере в библиотеке, к примеру, специальной литературы по автоспорту вообще нет. Почти нет.

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #28 : Июля 11, 2008, 05:12:25 »
Цитата: Кристобаль Хунта
В данный момент кроме Кан-Ама меня интересует история японского автоспорта.

Ответ на вопрос, почему очень мало информации об автоспорте Японии в 30-х годах, можно найти немного познакомившись с историей автомобильной промышленности Японии. То, что я предлагаю, не исчерпывающий ответ, но кое что.
 
Первый “Datsun”

Оффлайн Александр Кречетов

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 1 556
  • Карма 106
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #29 : Июля 11, 2008, 12:02:56 »
Недавно попалось упоминание фильма Nippon motorsports shi (The history of Japanese motorsports)
Ссылка
(на сайте просто скриншоты автомобилей в фильмах)
Один японец идентифицировал некоторые кадры из фильма:
 

 
Tokyo 1922. Early days race car.
No.2 -> Mercer
No.5 -> Hudson

Оффлайн Антон Сумин

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 165
  • Карма 1
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #30 : Июля 11, 2008, 15:15:45 »
У меня есть книга "McLaren - The Grand Prix, CanAm and Indy Cars by Dough Nye" - попробую там посмотреть, только попозже немножко...
Антон

Оффлайн Кристобаль Хунта

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 761
  • Карма 0
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #31 : Июля 14, 2008, 02:49:46 »
Цитата: Кристобаль Хунта
 
Спасибо, но я зарегистрировался, они написали, что вышлют на е-мэйл типа приглашение, и до сих пор ничего не прислали.

Вот не люблю я таких людей: зарегистрироваться на форуме невозможно, а без регистрации никак не посмотреть фотографии. Какой смысл прятать содержимое. Кто-то говорил, что люди с этого форума крадут фотографии у других - может по этому?
Если не трудно выложите содержимое здесь, пожалуйста.Кристобаль Хунта39643,4921064815
--------------------------
http://www.f1cab.com/

Оффлайн Кристобаль Хунта

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 761
  • Карма 0
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #32 : Июля 14, 2008, 03:04:30 »
Цитата: Александр Кречетов
Недавно попалось упоминание фильма Nippon motorsports shi (The history of Japanese motorsports)
Ссылка
(на сайте просто скриншоты автомобилей в фильмах)
Один японец идентифицировал некоторые кадры из фильма:



Tokyo 1922. Early days race car.
No.2 -> Mercer
No.5 -> Hudson

Благодарю. Очень интересно. Странно, что они не идентифицировали собственную Формулу-2
--------------------------
http://www.f1cab.com/

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #33 : Июля 17, 2008, 15:16:23 »
 В Road & Track за август 1968 нашел статью о ГП Японии. Сегодня, вместе с другими материалами, заказал ксерокопии.

В принципе, Японию от Кан-Ам можно бы и отделить, но... много ли будет того и другого. Александр Кульчицкий39647,0029050926

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: История "Кан-Ама"
« Ответ #34 : Августа 06, 2008, 16:04:00 »
Гран при Японии 1968 года. Так уж получилось, что Япония оказалась в Кан-Аме.

http://disk.tom.ru/u4bpef2