Викторина-2007 - 6 тур (июнь)

[Владимир Коваленко]

1.

№ 1
Дата:
Гонка (соревнование):
Трасса:
Гонщик:
Автомобиль:
Максимальное количество очков - 5
2.

№ 2
Дата:
Гонка (соревнование):
Трасса:
Гонщик:
Автомобиль:
Заявитель (команда):
Максимальное количество очков - 6
3.

№ 3
Дата:
Гонка (соревнование):
Трасса:
Участок трассы:
Гонщик, автомобиль:
Гонщик, автомобиль:
Максимальное количество очков - 8
4.

№ 4
Дата:
Гонка (соревнование):
Трасса:
Гонщик:
Автомобиль:
Заявитель (команда):
Максимальное количество очков - 6
5.

№ 5
Дата:
Гонка (соревнование):
Трасса:
Участок трассы:
Гонщик:
Автомобиль:
Заявитель (команда):
Максимальное количество очков - 7
6.

№ 6
Дата:
Гонка (соревнование):
Трасса:
Гонщик:
Автомобиль:
Максимальное количество очков - 5
7.

№ 7
Дата:
Гонка (соревнование):
Трасса:
Гонщик:
Автомобиль:
Заявитель (команда):
Максимальное количество очков - 6
8.

№ 8
Дата:
Гонка (соревнование):
Трасса:
Участок трассы:
Гонщик:
Автомобиль:
Заявитель (команда):
Максимальное количество очков - 7
9.

№ 9
Дата:
Гонка (соревнование):
Участок трассы:
Гонщик:
Автомобиль:
Максимальное количество очков - 5
10.

№ 10
Дата:
Гонка (соревнование):
Трасса:
Участок трассы:
Гонщик:
Автомобиль:
Заявитель (команда):
Максимальное количество очков - 7
Максимально возможное количество очков за тур - 62Владимир Коваленко39263,4045138889

[Игорь Тарасов]

Володь отредактируй вопрос к 9 фотографии

[Владимир Коваленко]

Сегодня - последний день присылки ответов. Свои варианты уже прислал Игорь Тарасов.

[Владимир Коваленко]

Всего я получил три ответа, и в ближайшие дни мы начнём их обсуждение. Просто сейчас снова несколько загруженный период получается.

[Владимир Коваленко]

Что ж, приступим. Вот правильные ответы на первые два вопроса:
1.

№ 1
Дата: 4 июля 1914 года
Гонка (соревнование): "Большой приз АКФ"
Трасса: Лион
Гонщик: Джон Хэнкок
Автомобиль: "Воксхолл"
Максимальное количество очков - 5
2.

№ 2
Дата: 30 мая 1924 года
Гонка (соревнование): 500-мильная гонка в Индианаполисе
Трасса: "Индианаполис Мотор Спидуэй"
Гонщик: Альфред Мосс
Автомобиль: "Барбер-Уорнок" ("Форд-Т Спешл")
Заявитель (команда): "Барбер-Уорнок"
Максимальное количество очков - 6
Игорь Тарасов и Алексей Зязин правильно ответили на первый вопрос, а у Александра Кречетова на него ответа, к сожалению, не было. Во втором вопросе у всех были небольшие заминки, на которых мы заострим наше внимание.
Алексей в качестве заявителя указал самого Альфреда Мосса, отца Стирлинга; с этим же пунктом связано и название автомобиля, с чем у всех участников единства не было.
Лично я ситуацию понимаю так. Некто Барбер и Уорнок были владельцами индианаполисского автомагазина, продававшего "форды". Они заказали братьям Шевроле постройку трёх автомобилей на базе "Форда-Т" для 500-мильной гонки. К тому времени Шевроле потеряли права на собственную фамилию в качестве товарного знака и потому свои конструкции называли "Фронтенак". Мы должны были обсуждать это в июльском туре прошлогодней викторины.
Отсюда заявитель - название фирмы "Барбер-Уорнок". С названием автомобиля однозначности нет. В файлах Фила Хармса он проходит как "Барбер-Уорнок" на шасси "Форд-Т" с двигателем "Фронти-Форд" ("Фронти" - сокращение от "Фронтенак"), а на фотографиях можно увидеть назвние "Барбер-Уорнок Спешл" как на самом автомобиле, так и на униформе гонщиков и механиков.
Это однозначно не "Форд-Т", потому что "Форд-Т" - обычный легковой автомобиль. Я думаю, что с одинаковым эффектом автомобиль можно назвать либо "Барбер-Уорнок", либо "Барбер-Уорнок Спешл", либо "Форд-Т Спешл". Поэтому я снял по пол-очка у Игоря и Александра за некоторую неоднозначность их вариантов. Алексей указал "Барбер-Уорнок Форд".

[Владимир Коваленко]

Коль скоро по второму вопросу возражений нет, идём дальше.
3.

Дата: 7 сентября 1935 года
Гонка (соревнование): "Турист Трофи"
Трасса: "Ардс"
Участок трассы: Ньютуанардс
Гонщик, автомобиль: Эрл Хоув, "Бугатти-Т57ТТ"
Гонщик, автомобиль: Фредди Диксон, "Райли ТТ Спрайт"
4.

Дата: 17 июля 1949 года
Гонка (соревнование): "Малолитражный кубок"
Трасса: Реймс
Гонщик: Рене Боннет
Автомобиль: "ДБ-Ситроен"
Заявитель (команда): "Автомобили Дойч и Боннет"
В третьем вопросе Алексей ошибся с участком трассы, а в четвёртом Игорь указал просто "Ситроен", за что им были сняты очко и пол-очка соответственно.
Таким образом, Игорь лидирует с отрывом в очко (24 и 23 соответственно).
С пятым вопросом есть кое-какие затруднения.

Во-первых, оба ответитвших участника указали конкретную дату, но каждый - свою (25 и 26 мая). Почему? Во-вторых, оба назвали поворот "Рэмп", и я сам склоняюсь к этому же варианту, и хотелось бы узнать, почему вы решили именно так.

[Игорь Тарасов]

5 фотография для меня самой сложной оказалась, машину конечно сходу узнал а с остальным проблемы были, в итоге почти в последний момент с ответом определился даже имя гонщика на английском написал,поворот тоже почти наугда несколько кругов в GPL проехал, так что насчет даты и поворота я не уверен.

[Алексей Зязин]

Поворот так же, как и Игорь определял с помощью GPL, дату написал практически наугад, т.к. Лестон проехал в гонке всего 2 круга, предположил, что фотография сделана днем раньше.

[Владимир Коваленко]

На этой трассе есть два характерных поворота. Наиболее подходящий для этого кадра - "Рэмп". Слово ramp в словаре переводится как "склон", и там действительно есть горка. Именно в этом повороте обычно фотографировали с внутренней части, а на внешней была стенка с рекламными плакатами. Другой подобный поворот - первый послестартовый (если не учитывать левую дугу). В нём тоже была стенка с рекламой, но она была не вертикальная, а чуть наклонная, и фотографировали обычно с внешней части поворота.

[Владимир Коваленко]

№5

Дата: 25-26 мая 1958 года
Гонка (соревнование): "Приз "Кристал Пэлас""
Трасса: "Кристал Пэлас"
Участок трассы: "Рэмп"
Гонщик: Лес Лестон
Автомобиль: "Лотос-12"
Заявитель (команда): Дж. Фишер
Точная дата даже мне неизвестна, поэтому в правильный ответ пошла дата ориентировочная, а за указание точной даты я снял по пол-очка (никто на этом ни выиграл, ни потерял).
Следующий вопрос оказался сложноватым.
6.

Дата: 4 сентября 1966 года
Гонка (соревнование): "6 часов Брно"
Трасса: имени Масарика
Гонщик: Адольф Вермировский/Станислав Хайдушек
Автомобиль: "Татра 2-603-Б5"
На него правильно ответил Игорь, а у остальных участников не было даже версий.
Таким образом, Игорь лидирует с 35,5 очков, у Алексея - 29,5, Александра - 8.
Следующий вопрос мне показался очень интересным, и все участники правильно на него ответили. Мне хотелось бы узнать, как вы находили ответ.
7.

Дата:
Гонка (соревнование):
Трасса:
Гонщик:
Автомобиль:
Заявитель (команда):

[Александр Кречетов]

На Ностальгии попалась тема, в которой как сейчас обнаружил написанный мной с опечаткой, ван Леннеп был в списке мастеров езды в дождевых условиях. А потом здесь посчитал по времени на круге, какой этап подходит.

[Владимир Коваленко]

Спасибо. Игорь и Алексей?

[Игорь Тарасов]

 
У меня как всегда с машинами дела гораздо лучше обстоят чем со всем остальным, так что первым делом идентифицировал Surtees-TS11  дальше все гораздо проще почти сразу нашел гонщика определил год посмотрел на каких трассах проходили гонки , такой металический поручень я видел на фотографиях с Сильверстоуна , дальше как и Александр сравнил времена на круге (в 1972 на данной трассе проходили две гонки), и вышел на окончательный ответ. Вообщем эта фотография не вызвала особых сложностей.
 

[Алексей Зязин]

Surtees-TS11 и Сильверстоун узнал практически сразу... Ну а дальше сложностей особых не возникло...

[Владимир Коваленко]

Что ж, действительно несложно. Правильный ответ:
№ 7
Дата: 6 августа 1972
Гонка (соревнование): 11 этап британского чемпионата Ф5000
Трасса: Сильверстоун
Гонщик: Гейс ван Леннеп
Автомобиль: "Сёртиз-ТС11-Шевроле"
Заявитель (команда): "Спид Интернэшнл Рэйсинг"
После этого вопроса Игорь опережает Алексея на 6 очков (41,5 : 35,5). Посмотрим, что они продемонстрируют на трёх последних "кругах".

№ 8
Дата:
Гонка (соревнование):
Трасса:
Участок трассы:
Гонщик:
Автомобиль:
Заявитель (команда):
Здесь два неясных моментах: точная дата и место на трассе. Какие у вас аргументы?

[Игорь Тарасов]

Точную дату я не знаю но почему то опять указал точное число, это уже становиться недоброй традицией. 
 
В месте трассы (выход из поворота Сёртис) я гораздо больше уверен, много катался на автосимуляторе и видеокадры тоже очень помогли.

[Александр Кречетов]

Долго разглядывал фотоархивы, смотрел видео, пробовал в GPL. И всё-таки склонился к повороту Сертиз. Ещё нашел эти, неособо полезные картинки:
Александр Кречетов39290,1866666667

[Владимир Коваленко]

Я тоже долго разглядывал фотографии. Примерно это действительно - один из участков внутренней дуги. Но какой именно?
Я подобрал несколько кадров, на которых изображено явно то самое место:
 
Дорога идёт в подъём и там мы видим бордюр с "пупурышками":
 
По ракурсу больше всего подходят следующие кадры:
 
Меня сильно смущает травянистый склон на фоне. Больше всего это похоже на склон справа от первого поворота, "Паддок Бенд":
   
Но бордюр на фоне оказывается слишком далеко. Тогда это может быть другой склон - на внешней части поворота "Сёртиз". Удостовериться в этом мне пока не удалось, потому как не нашёл я подходящих видов ни на фотографиях, ни на видеокадрах.

[Владимир Коваленко]

Итак, у кого какие будут соображения?
А я тем временем с большим опозданием, но всё же объявлю список призов победителю тура:
1. Диск от Александра Кульчицкого с отсканированными журналами.
2. Коллекция видеоклипов с 1984 по 1991 годы.
3-4. Записи "больших призов" Германии и Монако 1980 года.
5. Диск со скачанными из интернета файлами.

[Игорь Тарасов]

Я уже сказал    поворот "Сертиз" у меня других версий нет

[Владимир Коваленко]

Какая конкретно точка?

[Игорь Тарасов]

Паребрик на выходе из этого поворота.

[Владимир Коваленко]

В общем, это мало что проясняет. Поворот, похоже, состоит из нескольких ярко выраженных отрезков. Впрочем, на итоги викторины это не влияет.
Правильный ответ:
№ 8
Дата: 19-21 августа 1988 года
Гонка (соревнование): 7 этап ЧЕ Ф-3000
Трасса: Брэндс-Хэтч
Участок трассы: "Сёртиз"
Гонщик: Фолькер Вайдлер
Автомобиль: "Марч-88Б"
Заявитель (команда): "Оникс"
После этого вопроса лидирует по-прежнему Игорь (48 очков), у Алексея и Александра - 41 и 20,5 очков соответственно.
По девятому вопросу я должен признать, что сам так и не смог установить, на каком из этапов "Дакара" 1993 года сделан этот снимок, хотя верю, что это возможно.

Фотографы на "Дакаре" где попало не располагаются. Надо понимать, что нельзя в пустыне просто так где-то остановиться и ждать, пока участники осчастливят тебя возможностью сделать качественные снимки с близкого расстояния. Просматривая телерепортажи, я задумывался о том, что иногда хорошо заметно, что в определённом месте много людей из числа журналистов и аборигенов прям-таки ждут участников. Значит, они заведомо точно знают, что они здесь проедут. Видимо, это какие-то характерные места, мимо которых не проедешь, которые указаны в "легенде". В общем, исходя из таких соображений я и верю, что фотография сделана в этом месте не случайно, и должны быть и другие кадры, а также ссылка на местность. Надо только суметь её найти.
У Игоря есть версия. На чём она основана?

[Александр Кречетов]

Мне кажется, что снимок сделан в начале дня: машина слишком чистая.

[Игорь Тарасов]

 
У Игоря есть версия. На чём она основана?

 
 
 
Основана на просмотре пейзажей  
 
Вообщем я выделил 3 спецучастка.
 
1) El Golea - Bordj Omar Driss
2) Bordj Omar Driss - Tamanrasset
3) Tamanrasset - Ardar
 
а потом , опять же после долгово разглядывания фотографий с этих местностей , выбрал Tamanrasset - Adrar, но я абсалютно не уверен в ответе на этот пункт   Но фотография , как мне кажеться , точно сделана на территории Алжира  

[Владимир Коваленко]

Боюсь, что нам не поможет схема марафона:

Она, кстати, позаимствована из фильма об истории "Дакара", так надо будет ещё этот фильм пересмотреть.
На фотографиях с недавних марафонов видно, что Марокко - это каменистая местность, а Мавритания - песчаная. Ближе к Сенегалу появляется растительность. Так что такой вот пейзаж больше характерен для Мавритании и, соответственно, Алжиру.
Но раз точно мы этого так и не знаем, пунктик просто снимается.
Правильный ответ:
№ 9
Дата: январь 1993
Гонка (соревнование): "Париж - Дакар"
Участок трассы: -
Гонщик: Жан-Луи Шлессер
Автомобиль: багги "Шлессер"
Все правильно угадали, что это Жан-Луи Шлессер на багги собственной конструкции в 1993 году. Насчёт названия автомобиля, видимо, можно спорить, потому как, не являясь серийной моделью, он навряд ли обладал каким-то характерным названием, но ведь в заявках название нужно указывать, так что что-то должно существовать.
Игорь явно обнаружил страничку, с которой я и позаимствовал конкурсную фотографию: http://www.schlesser-aventures.org/pages/cv_team/CV-Schlesser.htm. На ней указано: Sur Buggy Schlesser-Original X.301
Так Игорь в ответ и написал. Тут небольшая нестыковка вышла: sur по-французски означает "на", то есть в данном случае - "на багги "Шлессер"..."
Я засчитал полностью два ответа в которых фигурировало слово "Шлессер", а Александру ответ "Альпин багги" не засчитал.
По датам снова возникла не совсем приятная ситуация, и теперь мне уже самому это перестаёт нравиться. Игорь рискнул и указал точную дату, но так как точной даты мы пока не знаем, за более корректный ответ считаем диапазон дат или указание просто месяца. Я снял пол-очка, но как-то от этого неприятно на душе стало. Надо ещё подумать над правилами.
Но Игорю это никак не повредило, потому что перед последним вопросом он опережал Алексея на 6,5 очков, и только Игорь смог ответить на последний, десятый вопрос.

Это действительно Гастон Маццакане на "Интерлагосе" в 2001 году. Оформить правильный ответ я смогу сегодня вечером, а пока что Игорь может принимать поздравления с очередной победой.

[Александр Кречетов]

Я тоже видел на сайте Шлессера эту фотографию (где в имени файла тоже фигурирует Альпин), но тоже самое фото есть и здесь:
http://www.renaultoloog.nl/paris-dakar-english.htm
И подписано оно по-другому.
А здесь:
http://www.schlesser-aventures.org/pages/album-photos/photos_avant.htm
Указывается:

SCHLESSER ORIGINAL
 

X 301 schlesser original
Moteur : PRV Renault 1993 - 3500cc
Chassis : CT2921SR3221 du 12/1992
10/7/1993 : Espagne
24/09/1993 : Pharaons
17/11/1993 : Dubaï
8/3/1994: Portugal-Espagne
Tunisie N° 224 et Tunisie 1992 N° 203

Александр Кречетов39296,5992824074

[Владимир Коваленко]

Тогда надо поразбираться.

[Владимир Коваленко]

Правильный ответ на 10 вопрос:
№ 10
Дата: 1 апреля 2001 года
Гонка (соревнование): "Большой приз Бразилии"
Трасса: "Интерлагос"
Участок трассы: продолжение стартовой прямой, участок старой трассы
Гонщик: Гастон Маццакане
Автомобиль: "Прост АП04"
Заявитель (команда): "Прост Эйсер"
Вот как выглядело начало этого эпизода: