"Порше": "белые пятна" истории...

[Guderian]

Очень интересно, Влад. Спасибо, изучим.

[Влад Шайхнуров]

И в придачу: https://www.ebay.fr/itm/PHOTO-Originale-Presse-1950s-PORSCHE-GLOCKLER-550-Race-No-Brochure-Prospekt/113271137655?hash=item1a5f7c6577:g:cEYAAOSwnRZbqeWQ

[Guderian]

Супер! Это Афус 1953

[Владимир Коваленко]

Заметки об "Австро-Даймлере" из британской периодики 1926-29 годов: https://dropmefiles.com/rJSuf. Осталось совсем немного просмотреть.

[Guderian]

Спасибо. Изучаю.

[Влад Шайхнуров]

Поглядите вот это фото, пжлст. На нем Роземайер, фон Делиус, Эберан и Фердинанд. Мне для "Чизиталии" подпись под фото нужна. Может забор кому покажется знакомым? Короче: где и когда?
https://yadi.sk/i/OU9-q2Sf4LoLtQ

[Guderian]

Афус, 30 мая, 1937 года. Причем, я не уверен, что рядом Берндом стоит Делиус...

[Влад Шайхнуров]

Афус, 30 мая, 1937 года. Причем, я не уверен, что рядом Берндом стоит Делиус...

Нос его, мясистый и расплющенный. Коротышка.

[Guderian]

Если ты уверен в этом, то можешь делать "подпись под фото"

[Влад Шайхнуров]

Сам понимаешь, что уверенным в наше время можно быть только в том, что завтра будет еще хуже. Остальные вещи надо перепроверять.
Кстати, забыл сказать тебе "спасибо" за быстрый ответ. А откуда такая точность с датой и гонкой? Уже сталкивался с этим фото?

[Guderian]

Да, их есть у меня...  Самое интересное, что есть точная датировка, но про Делиуса указал только ты.

[Guderian]

Су-27М МиГ-29 против 993 Турбо. Не знаю ни где сделан снимок, ни когда. Причем, такое впечатление, что и Турбо в тюнинге...

[Влад Шайхнуров]

если задаться целью, то здесь можно найти аэродром базирования "сушки" с синим номером 84 (не путать с красным): http://forums.airforce.ru/matchast/printfriendly3582/

[Guderian]

Граци. Но не особо помогло. А все потому, что я еще тот лошара! Посмотри на хвостовое оперение! Это МиГ-29!

Таким образом, Жуковский, август 2004 год.

[Guderian]

Я достаточно плохо разбираюсь в национальных гонках США. Это я к тому, что Джек Райан из Штата Джоржия провел 13 гонок вNASCAR Grand Touring Division в 1968 году на своем Порше-911С 2.0. В 10 гонках ему удалось финишировать в первой десятке.



Подскажите, где можно посмотреть статистику этого дивизиона за 1968 год?

[Guderian]

Я такое фото еще не видел: https://www.ebay.fr/itm/PHOTO-Originale-Presse-1939-PORSCHE-TYPE-64-BERLIN-ROME-No-Brochure-Prospekt/113365627565?hash=item1a651e32ad:g:0YcAAOSwG1Vb2rVo

1950 Internationale Österreichische Alpenfahrt

[Владимир Коваленко]

https://www.goodwood.com/grrc/columnists/andrew-frankel/2018/12/thank-frankel-its-friday-when-britain-and-europe-worked-together-to-conquer-the-greatest-race/

[Guderian]

Там нет продолжения про 1998 год, когда Порше "отжал" шасси-победитель себе, переработал аэродинамику, внес изменения в двигатель и коробку, и выкатил машину на старт Ле-Мана под именем ЛМП1-98

[Владимир Коваленко]

Я как раз читаю статью про Йоста, и вышеуказанная история там есть. Интересно так совпало. Про 1998 год, видимо, ещё не дочитал. если не забуду, выложу вечером.

[Владимир Коваленко]

Остаток публикаций про "Австро-Даймлер" в британской прессе за 1929-1930 годы: https://dropmefiles.com/BHF7n.

Там могут попадаться отдельные заметки или целые страницы, в которых про АД нет ни слова. Тут я просто увлекался и сохранял всё попавшееся. Гонкам ТТ в 1928-29 годах уделялось столько внимания, что местные ирландские газеты посвящали им по несколько больших полос в каждом номере.

[Владимир Коваленко]

https://www.ebay.fr/itm/Ferdinand-Anton-Ernst-Porsche-dit-Ferry-Porsche-1971/292883471463

[Guderian]

Владимир, большое спасибо! Отличный снимок!

[Guderian]

Прекрасное историческое видео из Швеции http://www.klassiker.nu/video/porschetatt-i-hedemora-1954

[Владимир Коваленко]

https://www.ebay.de/sch/m.html?_odkw=&_ssn=alte-fotos&hash=item4b588b73f7%3Ag%3AB9wAAOSwjmRcGdc3%3Ark%3A36%3Apf%3A0&item=323608081399&_osacat=0&_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=renn&_sacat=0

[Guderian]

https://www.ebay.de/sch/m.html?_odkw=&_ssn=alte-fotos&hash=item4b588b73f7%3Ag%3AB9wAAOSwjmRcGdc3%3Ark%3A36%3Apf%3A0&item=323608081399&_osacat=0&_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=renn&_sacat=0

Владимир, спасибо за шикарную подборку по братьям Дойч и их 908/2 Турбо и 908/3 Турбо! Статистика по ним была кое-какая, а вот со снимками была беда.

Вот эти красавцы на снимке, по центру. Клёш великолепен!!!

[Guderian]

Благодаря специалистам с Аутодивы, сумели опознать этот 910/8 Бергспайдер. Шасси 032.

Это заводское шасси, которое в 1967 году эксплуатировал Миттер. В следующем году оно было продано в Америку Зипперу, и дальше начались метаморфозы с кузовом, появление в гонках КанАм и СЦЦА.

На снимке 1972 года машина изображена на этапе СЦЦА в Сиэтлле. На следующем цветном фото 1967 года заводской кузов. Почувствуйте разницу.

[Влад Шайхнуров]

я гляжу французский для тебя проблемы не составляет!

[Guderian]

Ну, кое-какие трудности перевода все же есть... Гугл переводчик мне в помощь.

[Guderian]

Пара интересных снимков с базы Кремер в Кёльне, 1982 г.

Кузов Кремер СК5 на фоне призовых венков.


Этот снимок сделан в обратную сторону цеха. И он несколько интереснее. На переднем плане панели кузова от СК5 с предыдущего фото. У дальней стены: две машины - слева и в центре - 356, машину справа определить не могу. Вдали за столбом прячется 936/82 шасси 005. А вот Каррера РСР 3.0 с номером 1 (скорее всего шасси 4609040), принадлежавшее команде Джоржа Луса вызывает вопросы. Никакой связи у Кремер с этим шасси нет. Как в цех Кремера занесло этот аппарат еще предстоит ответить...

[Владимир Коваленко]

Cologne - это Кёльн.

[Guderian]

Cologne - это Кёльн.

А вот за это спасибо. Поправил

[Guderian]

Достаточно интересный снимок:


9 апреля 1992. Вейзах. Празднуется десять лет проекта 956/962.
Слева направо: Фритц Шпинглер, Валентин Шёффер, Петер Фальк, Герд Шмидт, за ним хельмут Шмидт, Ханс Мецгер, Норберт Зингер, Хорст Рёттер и Эуген Кольб.


Слева шасси 956-002, а вот с машиной справа пришлой помучиться. В итоге это оказался 962-009 - шасси, пренадлежащее Йосту. Но самое интересное в том, что с таким аэродинамическим пакетом машина никогда не выступала. Скорее всего, на ней отрабатывались элементы аэродинамики.

[Guderian]

Архив Порше почему-то считает, что может публиковать фотографии без подписей. Видимо, все пользователи архива большие знатоки авиации первой половины прошлого века.

Из-за этого, мне пришлось несколько дней потратить на определение фигурантов снимков.
1911. На двух фото, сделанных на летном поле Нойштадт близ Вены, изображен процесс подготовки Лилли Штайншнайдер-Венкхайм - дочери богатого венгерского фабриканта - летному делу. Она стала первой летчицей Австро-Венгрии в 1912 году, получив лицензию.

На снимке: Лилли - слева от лопасти, пилот-преподаватель Хенрих Бир - справа от лопасти, далее с биноклем - Фердинанд, в светлом плаще с биноклем - управляющий Эдуард Фишер.
Возможно, между последними двумя стоит финансовый магнат Камилло Кастильони.


Это второй снимок из этого же периода. Самолет тот же, что и на предыдущем снимке - Лонер Таубе
Здесь Хенрих за штурвалом, Лилли на месте пассажира, Порше в котелке.

[Guderian]

Однако, не все получилось распознать...

Может кто-нибудь сказать, что за аэропланы на фото?

[Владимир Коваленко]

Есть?

https://www.ebay.co.uk/itm/PORSCHE-RACING-CARS-OF-THE-70s/143089802071?hash=item2150d11b57:g:2TUAAOSwL-xcMkyd:rk:77:pf:0

[Guderian]

Нет и брать не стал. Там общие сведения. По общим у меня литературы достаточно. Сейчас переключился на монографии.

[Guderian]

1968, 1000 км Спа.

В тренировке команда Порше тестировала на этом 908-004 хвостовые вертикальные стабилизаторы. За рулем был Элфорд. В гонке не применялись.

[Guderian]

Испытываю некоторое разочарование. Долго гонялся за книгой Дуга Ная - Купер. Наконец приобрел второе издание. Для фаната марки книга прекрасная: толстая, хорошо иллюстрированная, много информации по реестру шасси. Но...
Най в книге полностью обходит стороной шасси оснащенные двигателем Порше. В реестре они просто фигурируют, как номер шасси без двигателя. Так же, отсутствует информация по "американским" гонкам Купера, где, как раз и встречается чаще всего сочетание Купер-Порше. Получается, что информация в книге для меня "пустая". Но книга хорошая. Я бы поменялся с кем-нибудь на книгу о Порше или "около Порше". Есть интерес у кого?

ПС: Например, книга про Марч меня может заинтересовать...

[Guderian]

Я был уверен, что эксперимент Порше с колесными колпаками на ГП Италии в 1962 году был единственным, поскольку эффект был очевиден. Но, оказывается, через четыре года, а именно, 3 апреля 1966 года на тренировках, на трассе Сартэ Линге, за рулем Порше 906 (шасси 016), тестировал подобные колпаки. Судя потому, что больше они не применялись, эффект был тот же.

 

[Guderian]

Любопытная деталь
ТФ68 Порше-907. Отсек для ЗиП

[Guderian]

Потрясающая находка!
Порше-911С 2.4 (шасси 230 0013). Осенью 1971 это шасси использовали для омологации. Затем, начиная с декабря 1971 она выполняла функции заводской лаборатории. На снимке запечатлен, как раз, этот период. 

Судя по тому, что мулы 2.8, 3.0 были уже с расширенными задними арками под увеличенную ось, то, скорее всего, на снимке запечатлен тест для комплектации С2.5 - задняя ось расширена, арки вырезаны. К сожалению, дату снимка определить пока не могу.

[Guderian]

Как обычно, Дива приятно удивляет своими находками.

Гибрид шасси 550 и укороченного кузова 718РСК. Снимок сделан на трассе Риверсайд в 1963 в рамках соревнований СЦЦА
С номерами шасси еще предстоит разобраться...

[Guderian]

Пополнил библиотеку вот такой книгой, очень интересной, как оказалось

Подробное описание всех Порше, участвовавших в этом ралли. Фотографии, статистика. Все, как надо

[Влад Шайхнуров]

Покупал прямо в издательстве?

[Владимир Коваленко]

"Милле Милья" - это не ралли, а полноценная гонка. Или речь идёт именно про ралли после 1957 года?

[Guderian]

Покупал прямо в издательстве?

Это подарок партнера по бизнесу. Не знаю, где он брал.

Кстати, видел двухтомник по тематике ММ. Но там альманах прям по всем годам и всем машинам. Для меня слишком жирно будет.

[Guderian]

"Милле Милья" - это не ралли, а полноценная гонка. Или речь идёт именно про ралли после 1957 года?

Нет, речь об ММ. Но это мое заблуждение. Я как-то привык, что раздельный старт - это не формат гонки.

[Guderian]

Господа, кто-нибудь может сказать, каким годом и при каких обстоятельствах сделан этот снимок?

Такое впечатление, что оба снимка сделаны в Цвиккау.

[Guderian]

Я, собственно, не большой фанат монографий... Но данная книга важна те только историей одного шасси, но и интересной вводной частью, рассказывающей о происхождении специальной линейки СТ - подготовленных спортивных машин на базе гражданских шасси. И этим книга особенно хороша.



 

[Guderian]

В тему приглашаются специалисты по техническому регламенту.

Французы утверждают, что на фото 1971 года изображен процессе технической проверки Порше-917К.

Но я не могу понять, что именно измеряют. Деревянная болванка явно не является шаблоном по размеру. По весу? На что проверяется нагрузка? С другой стороны настораживает странная форма болванки. Если закрыть обтекатель, то он будет аккурат такой же формы, что и болванка. Если это продуманная загрузка, то почему такая топорная работа завода? Почему так высоко расположен дополнительный вес? Нагружать надо, понижая центр тяжести... Не понимаю.