Фотографии для идентификации

[Владимир Коваленко]

Я перестал публиковать здесь интересующие меня фотографии, а зря, наверное. Последний набор, составленный из видеокадров, оказался богат на открытия (см. The X-Pics - Video captures
№71

Это оказался Сильверстоун, хотя мне казалось, что нет там внутри трассы ни домов, ни деревьев. Это ведь аэродром. Но этот дом был там и даже, кажется, стоит и поныне - после поворота "Эбби". А в 1951 году, когда эти кадры были сняты, рядом с домом располагался стартовый комплекс - на прямой "Ферма". Дом, собственно, фермой и должен быть. А гонщик - Брайан Шо-Тэйлор (Brian Shaw-Taylor) на ЭРА-Б на Гран-при Великобритании 1951 года.
№72

Это оказалась трасса "Линготто", на которой в 1931-32 годах проводился Гран-при Рима. Информации о ней мало, и ещё предстоит выяснить, какая конкретно из гонок запечатлена на этих кадрах.
№73

Это оказалась традиционная гонка на пляже в Саутпорте, на котором в 1926 году Генри Сегрэйв установил свой первый рекорд скорости. Эти кадры относятся к 1932 году и есть в ролике БП.
№74

Ценные цветные кадры Рэймонда Мэйса, победившего на своей ЭРА в "Кубке "Кристал Пэласа"" 1939 года. Знатоки обратили внимание на сдвоенные задние колёса, которые, помимо горных гонок, иногда использовались в кольцевых гонках в дождевых условиях.
№75

Ответа на этот вопрос нет, но есть предположение, что это 1951 год, потому что Мосс под своим любимым седьмым номером выступает на "Кифте" вместо прежнего "Купера". Я думаю, что гонка поддержики перед британским гран-при, потому что в фильме канала "Дискавери", откуда я позаимствовал эти кадры, есть много съёмок с этой гонки (включая самый первый кадр этого набора).
№76

Есть предположение, что это Раф на "Делаэ-145" на Гран-при Донингтона 1938 года.
№77

Я предположил, что это Варци, а знатоки выдвинули в качестве версии Комотти и Бривио. Об этих гонщиках я практически ничего не знаю.
№78

Я думаю, что это британская горная гонка, а гонщик - сам Джон Купер на "Купере".
№79

Мне хотелось не столько узнать конкретную гонку, сколько услышать о традиции начинать гонку выстрелом пушки. В процессе просмотра видеоиматериалов о тридцатых годах я встречал дым от пушечного выстрела "на задворках" старта немецкого гран-при. Но тут одежда людей явно соответствует двадцатым годам.
№80

Это гибель Арчи Скотт-Брауна в гонке в Спа в 1958 году.

[Алексей Грушко]

#77 – я сравнил фотографию с фотографиями Варци, Комотти и Бривио – не похожи. Ближе всего – Комотти, но это не он (другой нос, другие скулы). Если честно, я бы выдвинул в качестве версии кандидатуру Раймона Сомме. Как другой вариант – кто-то из немецких пилотов (так сказать, нордический тип). Машина случайно не Mercedes?

[Владимир Коваленко]

Надежды мало, но, может быть, кто-то встречал случайно информацию о мероприятии, на котором сделан этот кадр:

Это явно не одна из гонок 1950 года, потому как люди на фоне выглядят по-современному.
Кадр позаимствован со страницы http://www.team.net/www/ktud/alfa4.html. Там есть ещё такой:
 
Несмотря на то, что там идёт речь о 159-й, я полагаю, что это 158-я (не видно дополнительных боковых топливных баков).

[Владимир Коваленко]

Кстати, насчёт АР-158. Макс, ты не встречал информацию о том, сколько вообще "альфетт" сохранилось до наших дней, где они хранятся и участвуют ли в гонках исторических автомоблией?

[Владимир Коваленко]

Спасибо.
Вот кадры из видеоролика. БТСС в Олтоне.



Кто-нибудь может подсказать год?

[AlexA]

Кто-нибудь может просветить меня по поводу следующих фотографий?
1
У меня эта фотография относится к ГП Великобритании 1976, но к тому времени высокие воздухозаборники уже были запрещены.
2
А это - ГП Европы 1985, где Лауда за рулем McLaren, но то Гран-При австриец пропускал из-за травмы. Где правда?
Заранее спасибо.

[Константин Павленко]

1. Это Гуннар Нильссон за рулем "Лотус 77" на трассе Брэндс-Хетч во время Гонки Чемпионов 1976 года. Фото сделано Робом Райдером.
2. Обе фотографии сделаны на трассе Брэндс-Хетч в 1985 году. На первой запечатлен Уотсон. Вторая же оставляет сомнения: либо это тестовая сессия перед ГП и за рулем находится Лауда, либо это первые тренировки ГП и Уотсон одолжил шлем Лауды. Пока я склоняюсь к первому варианту.

[AlexA]

Rupert Lowes показывает, что это Watson. Получается, что англичанин решил не только прокатиться на "единичке", но еще и фуражку трехкратного чемпиона мира поносить.
http://rupert8766.fotopic.net/p13080238.html

[Владимир Коваленко]

Вот ещё кадрики. Запасной "Мерседес" в Монце. 1954 или 1955? Я не сообразил.
   
   

[Владимир Коваленко]

Вот ещё три кадра, в идентификации которых я прошу помощи.
 
1990 или 1991 годы. "Феррари" или "Мак-Ларен"?

Мэнселл в 1985 году. Где?

[Константин Павленко]

1. По поводу "Мерседеса" все указывает на то, что фото сделано в 1954 году. После реконструкции овала в 55-м на фотографиях боксов уже не видно низкого бордюра под стеной боксов, а на кадрах бордюр есть. Если посмотреть на машину, то на кадрах четко видно отверстие в кузове под ветровым стеклом, которое было на машинах 1954 года и отсутствовало в 1955-м.
В 1954 под буквой "Т" в Монце было выставлено шасси W196-3 (до этого последней гонкой для него было ГП Германии, где им управлял Карл Клинг). Согласно Шелдону, в Монце его опробовали Херрманн, Фанхио, Ланг и Уленхаут. По цвету шлема и форме лица можно сказать, что скорее всего именно Ланг сидит в кокпите "Мерседеса".
2. Фото задней подвески - Феррари, передней - Мак-Ларена.
3. Фото Найджела сделано в Кьялами.

[Владимир Коваленко]

Спасибо.
Вот несколько кадров с "Милле Мильи".
 
 
Можно попробовать год идентифицировать по одежде Мосса, но я у себя таких фотографий не нашёл.

[Константин Павленко]

Год нужно идентифицировать по прическе Мосса. Можно принять во внимание и солнечную погоду. Из всего этого я бы сказал, что это 1955-й.

[Владимир Коваленко]

Я проверил фотографии. В 1957 залысины явно больше, а до этого особой разницы нет, к сожалению.

[Владимир Коваленко]

Вопрос, в первую очередь, Косте, но, может, кто-то ещё сможет помочь.
Костя, ты встречал вот эти кадры применительно к конкретной гонке?
 
 
Обычно их вставляют в рассказ о соскабливании краски, но это явно не тот случай. В фильме за этими кадрами следует вот этот:
 
Что-то типа рельс? Похожие линии есть и на вышеуказанных кадрах. Возможно, это одно и то же событие 1938 года. Номера можно угадать как 14 и 10, тогда это немецкий гран-при, тем более, что надпись на весах, судя по всему, немецкая.

[Константин Павленко]

Насколько я помню, эти кадры все время встречались в контексте истории 1934 года, хотя очевидно, что они должны датироваться 38-м. Номера на кадрах процедуры взвешивания - 12 и 16, что может говорить и о Нюрбургринге и о Бремгартене. 

[Владимир Коваленко]

Спасибо. Вот ещё пара кинокадров, на которых Мосс запечатлён, как я понимаю, с Широном. "Мерседесовский" фургон указывает на 1954-55 годы, близость к нему Мосса может говорить в пользу 1955, а если это Монако, то однозначно 1955. На фоне видно тюки соломы. Но я не могу понять, что там такое жёлтое выше. Трибуны?
 

[Сергей Беднарук]

А разве это не Тринтиньян?

[Владимир Коваленко]

Возможно, но мне кажется, что здесь человек не худощавый, а круглолицый, как Широн. Но я не уверен.

[Владимир Коваленко]

Мне так кажется, что это Монца, год - 1956 или 1957. Фанхио.
 
 
Вот тут и Тринтиньян в похожей, но не такой шапочке.
 
Коллинз, Фанхио.
 

[Владимир Коваленко]

В фильме о Хоторне и Коллинзе есть развёрнутый репортаж об этой гонке - это Италия-57.

[Константин Павленко]

Спасибо.
Вот несколько кадров с "Милле Мильи".
 
 
Можно попробовать год идентифицировать по одежде Мосса, но я у себя таких фотографий не нашёл.

Это 1953 год, как выясняется по кадрам с той гонки.

[Константин Павленко]

Спасибо. Вот ещё пара кинокадров, на которых Мосс запечатлён, как я понимаю, с Широном. "Мерседесовский" фургон указывает на 1954-55 годы, близость к нему Мосса может говорить в пользу 1955, а если это Монако, то однозначно 1955. На фоне видно тюки соломы. Но я не могу понять, что там такое жёлтое выше. Трибуны?
 

Несомненно это Широн и Мосс в Монако 1955 года.

[Владимир Коваленко]

Спасибо.
 
 
Мосс. Сильверстоун?

[Константин Павленко]

Да, первое впечатление (глядя на задний план), что это действительно Сильверстоун. Но, присматриваясь к другим деталям, можно в этом засомневаться. На комбинезоне Мосса видна надпись Continental, указывающая на сезон 1955 года и на команду "Даймлер-Бенц". В том году Сильверстоун этап ЧМ не принимал, а во внезачетных гонках команда "Даймлер-Бенц" не участвовала. Значит, это, должно быть, этап ЧМ и, возможно, Эйнтри.

[Владимир Коваленко]

Не надо забывать про АФУС, Данрод или Кристианстад. Но на Эйнтри больше похоже просто по наличию видеоматериалов с той гонки. Но там же ипподром, то есть везде должна быть трава, а тут асфальт.

[Константин Павленко]

Не надо забывать про АФУС, Данрод или Кристианстад. Но на Эйнтри больше похоже просто по наличию видеоматериалов с той гонки. Но там же ипподром, то есть везде должна быть трава, а тут асфальт.

Так ведь АФУС был годом ранее, когда Мосс за "Даймлер-Бенц" еще не выступал. Кроме этого, там такого пейзажа я никогда не замечал.
То же самое и с Дандродом: сейчас просмотрел кадры с гонки 1955 года и не нашел достаточно аргументов в его пользу - там в день гонки было ветренно, прохладно и пасмурно, а на Моссе был немного другой комбинезон.
С фото- или видеоматериалами из Кристианстада действительно дела обстоят очень плохо, но не думаю, что там бы использовались точно такие заграждения (судя по всему - деревянные), которые устанавливались в Эйнтри:

А насчет травы в Эйнтри, то она должна быть не везде: думаю, что возле строений а также на входе на автодром должен быть асфальт.

[AlexA]

Ален Прост на ГП Детройта в 1982. Хотелось бы узнать, что это за штуковина на дуге безопасности?

[Александр Готвянский]

Скорее не камера, а просто антена связи, потому что камеру "Рено" использовали на ГП Германии 85 и была она намного побольше. В то время скорее всего не было камер подобного размера

[Владимир Коваленко]

Да, это антенна. Сегодня на улице присмотрись к таксистам - у них такие же (только размеры побольше, потому что частоты меньше).

[Владимир Коваленко]

 
 
Я пришёл к выводу, что это Голланидя-55, судя по Моссу на "Мерседесе", ландшафту, характерному рекламному щиту и соломенным брикетам.

[Константин Павленко]

Да, это Зандвоорт 1955 года.

[Константин Павленко]

Да, это антенна. Сегодня на улице присмотрись к таксистам - у них такие же (только размеры побольше, потому что частоты меньше).

Кстати, в фильме "Тайная жизнь Ф-1" был неплохой сюжет о самых первых переговорных устройствах на болидах Ф-1.

[Владимир Коваленко]

Но, если не ошибаюсь, они не упоминали самый первый случай использования радиопереговорных устройств в автоспорте. Заводская команда "Эм-джи" на традиционной эстафетной гонке 22 июля 1933 года в Бруклендсе использовала радиосвязь для тактической корректировки действий во время гонки.
Боксы: http://imagen.britishpathe.com/scripts/ImgRetrieve.dll?GetPic&recno=5694&picno=000 00060&sif=0.
Машина: http://imagen.britishpathe.com/scripts/ImgRetrieve.dll?GetPic&recno=5694&picno=000 00061&sif=0.

[AlexA]

С антенной определились, а вот когда был сделан этот снимок? Мне кажется, что это тренировки или квалификация, так как красная треугольная стрелка на носу Renault во время гонки был немного другой формы.

[Владимир Коваленко]

Действительно, на кадре, сделанном во время старта, и стрелочка другая, и номер на левом понтоне есть. У меня есть ещё одна фотография с ТАКОЙ стрелочкой, но по ней тоже невозможно узнать конкретный заезд. Может, антенна могла бы послужить подсказкой. В гонке её не было, значит, в тренировках испытывали систему телеметрии? На вышеупомянутой фотографии антенну разглядеть невозможно:

[Владимир Коваленко]

Где сделан этот кадр?

[Сергей Беднарук]

Маньи-Кур?

[Владимир Коваленко]

Возможно. Плюс Спа и Сузука. Другие варианты не подходят то по конфигурации заднего антикрыла, то по наличию камеры. Цвет травы? Такой же вид на другой фотографии?

[Владимир Коваленко]

Прост на "Феррари" остаётся под вопросом. А вот ещё пара раллийных кадров. Мне достаточно будет назвать год, если кто знает.

[Сергей Беднарук]

Что можно сказать по первому кадру? Это Ford Escort RS1800. Надпись "Lombard" над номером указывает, что снимок сделан на ралли Великобритания. Lombard стал спонсором RAC Rally с 1974 года, а эта модель впервые появилась на британском ралли через год. Rothmans стал спонсором Голубого овала в 1979 году. Под номером "4" на ралли Великобритания за тот период за рулем Ford стартовал только швед Бьорн Вальдегаард. Это было в 1980 году.

[Сергей Беднарук]

Второй кадр сделан на ралли Корсика 1983 года. За рулем Lancia 037 - немец Вальтер Рерль (справа от него - штурман Кристиан Гистдерфер).  

[Владимир Коваленко]

Не знал, что ты специалист по ралли. Спасибо.

[Сергей Беднарук]

Да какой там специалист? Так, интересуюсь вместе с остальным.

[Владимир Коваленко]

1991 год, Эрик ван де Поеле. Где?

[Кристобаль Хунта]

Извиняюсь что вмешиваюсь, но рискну предположить что это самая известная его гонка - Имола-91

[Владимир Коваленко]

Это не вмешательство, у нас же тут не междусобойчик, так что нормально.
Почему именно эта гонка?

[Кристобаль Хунта]

Ну в том сезоне это был единственный шанс у фламандца блеснуть, и попасть в объективы камер. И он блеснул! В гонке он приехал девятым, кого-то еще и опередив, причем если учитывать то, что он хоть и попал в зачет, но до финиша так и не добрался-то можно предположить что к моменту схода он шел даже в шестёрке.
К сожалению ту гонку я не смотрел и даже хода гонки по кругам у меня нет. Так что это лишь предположение. Так вот может это тот самый сход ван де Поэле?
 

[Константин Павленко]

 

Данные кадры обнаружены в сюжете о ГП Триполи 1938 года.

[Константин Павленко]

Где сделан этот кадр?

Да, скорее всего это Маньи-Кур. Во-первых, имеется почти такая же фотография; и во-вторых, в Спа рядом с верхним воздухозаборником была установлена видеокамера, а в Сузуке было другое переднее антикрыло.