Фонд покупки литературы

[Владимир Коваленко]

1. Фонд образован для покупки относительно дорогих книг (дороже 30 фунтов, или 35 евро, или 50 долларов с пересылкой).

2. Ежемесячный взнос - 300 рублей. Деньги можно вносить за несколько месяцев вперёд, а также задним числом за несколько предыдущих месяцев, чтобы получить заказанные в тот период книги.

3. На собранные деньги покупаются книги из списка, выбранные большинством голосов (возможны варианты вроде безусловных предложений организаторов действительно редких и ценных изданий).


4. Любой из участников по собственной инициативе может затем внести целевой взнос на покупку конкретной выбранной книги. Это взнос является исключительно добровольным и не влияет ни на какие бонусы.

5. Я берусь сканировать все полученные книги, в том числе большого формата, так как у меня есть сканер формата А3. В определённых случаях сканировать по желанию может любой из старожилов форума.

6. Участники получают сканы этих книг с условием не распространять их на сторону, так как это подвергает весь проект ненужному риску. Участники будут получать сканы тех книг, которые были заказаны за время их участия в проекте. Например, участник внёс деньги за период с марта по август. Он не получит книги, заказанные в феврале или сентябре. Он получит книги, заказанные только между 1 марта и 31 августа. Форс-мажор вроде принятия решения о покупке 30 августа, но невозможности организатором оформить покупку до начала сентября, будет рассматриваться отдельно в пользу участника. Естественно, в подобных пограничных случаях книга будет получена и отсканирована гораздо позже, чем участник прекратил участие в проекте. Он всё равно получит эту книгу.

7. В качестве бонуса участники получают доступ в "Абонемент", где могут пользоваться собранными в нём книгами.

8. Деньги можно переводить почтой, на карточку "Сбербанка" или через системы Migom, "Близко" и подобные (особенно близко от меня находится "Близко").

9. Оригинал книги получает участник, выразивший желание его получить и предложивший самый большой целевой взнос (минимальный - в размере ежемесячного взноса, то есть 300 рублей). Если желающих не нашлось до закрытия заказа (то есть рассылки сканов), организатор вносит эти 300 рублей и забирает книгу себе, чтобы не заморачиваться с передачей/пересылкой.

[Владимир Коваленко]

Предлагаю следующие правила.


1. Фонд образован для покупки относительно дорогих книг (дороже 20 фунтов или 30 долларов с пересылкой). Этот порог можно пересмотреть.


2. Ежемесячный взнос - 200-300 рублей (нужно обсудить).


3. На собранные деньги покупаются книги из списка, выбранные большинством голосов (возможны варианты вроде безусловных предложений организаторов действительно редких и ценных изданий).


4. Участники получают сканы этих книг с условием не распространять их на сторону, так как это подвергает весь проект ненужному риску.


5. Каждый день в специально созданной рассылке только среди участников будут распространяться полезные информационные материалы (отсканированные книги и журналы, тематические наборы файлов и т.п.). Этим должно стимулироваться участие в проекте.


6. Предварительный список книг выложу чуть позже.


Принимаются любые замечания и предложения.

[Алексей Грушко]

Я бы поднял порог по стоимости книги до 30 фунтов с доставкой (35 евро или 50 долларов).
Предусмотреть возможность сдавать наперёд за 3-6 месяцев.
И чисто технический вопрос - человек сдал 600 рублей за три месяца весны, книги были куплены, но отсканированы в мае и попали в рассылку в июне. Т.к. за летние месяцы деньги не были сданы, книг он не получил, т.е. деньги сданы, а взамен ничего не получено. Эту ситуацию следует предусмотреть.
Каждый день в рассылку что-то кидать - слишком часто, раз в неделю - самое то.

[Владимир]

Технический момент.
Дорогие книги часто идут большого формата. И обрабатывать их очень неудобно.

Организационный момент.
От себя пока примерно такие мысли выскажу - участвовать  готов, но скорее всего не ежемесячно, а отталкиваясь от конкретных книг, поскольку интерес будут представлять именно заказанные книги, а не дополнительные материалы.

По мере возможности размещаю литературу из архива или от совместных частных заказов (при согласии участников этих заказов). Правда сейчас этой деятельности станет на порядок меньше.

Финансовый момент.
Такие сборы оправдают себя, если в проекте будет хотя бы от 9-10 человек. При меньшем числе участников, даже 5-6, заказы будут долго формироваться.

Дополнительно.
Кроме того, организатор должен будет постоянно вести общий банк (общую кассу) и обрабатывать если не все, то большую часть книг.

[Владимир Коваленко]

Я бы поднял порог по стоимости книги до 30 фунтов с доставкой (35 евро или 50 долларов).

Можно и так. В принципе, всегда можно договориться купить хорошую книгу от 20 до 30 фунтов.

Предусмотреть возможность сдавать наперёд за 3-6 месяцев.

Да, это не проблема.

И чисто технический вопрос - человек сдал 600 рублей за три месяца весны, книги были куплены, но отсканированы в мае и попали в рассылку в июне. Т.к. за летние месяцы деньги не были сданы, книг он не получил, т.е. деньги сданы, а взамен ничего не получено. Эту ситуацию следует предусмотреть.

4. Участники получают сканы этих книг...

Подразумевается, что в любом случае получат, даже если будут отключены от рассылки "за неуплату".

Каждый день в рассылку что-то кидать - слишком часто, раз в неделю - самое то.

Каждый день - нормально. Конечно, в рассылку не пойдут особо хорошие книги. И потому, что они нам тоже непросто достались, и первому встречному их раздавать не хочется. И потому, что не надо светиться, распространяя дорогие и уважаемые книги, авторы которых нередко - общающиеся в интернете историки. Но у нас уже есть довольно много книг, не представляющих особой ценности, включая "гугловские", которые изначально были в открытом доступе, хоть и ограниченном. Плюс журналы (и собственного сканирования, и скаченные из интернета) и разные файловые архивы. Под последними я подразумеваю свой архив. Мне несложно будет периодически заворачивать в архив какие-нибудь наборы гонок. Мы можем составить что-то типа графика, по которому будем выкладывать файлы по собственному усмотрению.

[Владимир Коваленко]

Дорогие книги часто идут большого формата. И обрабатывать их очень неудобно.

"Обрабатывать", то есть сканировать я могу на своём сканере формата А3. Не смею предлагать кому-либо ещё покупать такой сканер, так как он подороже обычного, но я потратился и очень доволен.

От себя пока примерно такие мысли выскажу - участвовать  готов, но скорее всего не ежемесячно, а отталкиваясь от конкретных книг, поскольку интерес будут представлять именно заказанные книги, а не дополнительные материалы.

Мы по умолчанию будем покупать действительно хорошие книги, хотя это всё равно дело вкуса. Насколько я могу судить, твои интересы не пересекаются с первой половиной ХХ века, которая больше по душе мне, Лёше Грушко или Саше Кульчицкому, но предлагай свои варианты. А там будет видно.

По мере возможности размещаю литературу из архива или от совместных частных заказов (при согласии участников этих заказов). Правда сейчас этой деятельности станет на порядок меньше.

Это может быть твой вклад в поощрение "случайных" участников, не из нашего круга, которых, собственно, я и хотел бы привлечь рассылкой.

Такие сборы оправдают себя, если в проекте будет хотя бы от 9-10 человек. При меньшем числе участников, даже 5-6, заказы будут долго формироваться.

Наверное, но надо с чего-то начать и пережить период роста, а потом всё пойдёт само, если не изменятся обстоятельства.

Кроме того, организатор должен будет постоянно вести общий банк (общую кассу) и обрабатывать если не все, то большую часть книг.

"Обработки", то есть сканирования, я не боюсь (а я по умолчанию себя назначаю главным организатором, хотя можно выбрать любого желающего). Собственно, мы лет 8 назад тем же самым и занимались, причём, скидывались по 500 рублей в месяц. Какая сумма соответствует этому сейчас в результате инфляционного роста? А ведь мы даже тогда могли себе это позволить. Только книжки тогда покупали попроще, которые сейчас можно найти дешевле, а сейчас наша цель - книги по-настоящему дорогие. Возможно, самые дорогие.

[Владимир Коваленко]

Я думаю, проект можно запустить, если наберётся 5 участников. По 300 рублей с каждого в месяц - это 1500 рублей или 30 фунтов. Кто присоединится?

[Сергей Васильев]

Всем привет. Я здесь новичок и особо в ваши схемы не лезу, но сказать есть что. 300 рублей - что ж, вполне нормальная цена в месяц, пару бутылок пива или один поход в макдональдс, переживём. Про опасения с новенькими вполне понятно, но думаю, что будет немного нечестно. Кто-то получит новую великолепную книгу, а кто-то что-нибудь старое из архива, тогда смысл был этому человеку вносить взнос? Насчёт рассылки и "светиться" - ну тут уж от нормы морали каждого всё зависит. Хотя понимаю, что нужно время что бы завоевать доверие, но и оно может быть подорвано за раз.
В общем, всё вышесказанное бред. Готов попробовать вложиться. С другими людьми совместно скупаю старые записи гонок, теперь вот хотелось бы обжиться литературой (особенно журналами и книгами). Интерес больше представляют рассказы, статистика, факты. Техническая часть мало заботит.

P.S. С некоторыми людьми я уже общался и именно они привели меня сюда. Конечно, я не могу просить их за меня поручиться, но по крайней мере, не будьте против) Я иногда лазил по gp-smak, senna, f1news, rutracker, так что для вас я не новичок))

[Владимир Коваленко]

Про опасения с новенькими вполне понятно, но думаю, что будет немного нечестно. Кто-то получит новую великолепную книгу, а кто-то что-нибудь старое из архива, тогда смысл был этому человеку вносить взнос?

Ну, всем не угодишь. Я вижу ситуацию так. Главная награда при участии в проекте - это получение копии дорогой книги, потому что в одиночку мы не можем себе позволить её купить, но она стоит своих денег. Всё остальное - бонус.
Если неопытному участнику попадётся то, что у него уже есть, то что ж, день оказался неудачным. Повезёт завтра. Если же он хронически будет получать уже имеющееся, то, вероятно, он автоматически может считать себя обладателем неплохой библиотеки и может ставить перед собой более высокие цели, то есть получение более качественной и дорогой литературы, для чего проект и предназначен.
Спасибо, Сергей, за готовность участвовать. Но других откликов я не вижу. Подготовлю список книг, который я уже выкладывал в рассылке. Может, интерес появится. Можете предлагать свои варианты.
Кстати, если кто не помнит, мы именно с этого начинали 10 лет назад, только сдавали по 500 рублей. Сейчас они равнозначны, наверное, тысяче.

[Роман Сусаков]

Здравствуйте!

Я тоже здесь новичок. Меня в основном интересуют книги историко-биографические (по автоспорту), но против технических не возражаю. Да и сама идея "Фонда" мне нравится. Хотелось бы поучаствовать.

[Владимир Коваленко]

Сформулировал окончательные правила. См. в первом сообщении.

[Владимир Коваленко]

Создал рассылку

[Владимир Коваленко]

На рассылку буду подписывать только после получения взноса. Пока что проект находится на стадии набора участников.


Предварительный список дорогих книг для покупки.



Time and Two Seats
A Record of Motor Racing 1894-1908
A Record of Motor Racing at Crystal Palace
Down the Hatch


Могу предложить ещё книгу про кубинский "большой приз" 1957, 1958 и 1960 годов Caribbean Capers.



Изначально предполагалась подписка за счёт фонда на платные газетные архивы:


http://query.nytimes.com/search/query?srchst=p#top
http://www.ukpressonline.co.uk/ukpressonline/?sf=express
http://www.sportscarscan.com/


Но это как обсуждаемый необязательный бонус.


Ссылки на примеры книг представлю позже.

[Алексей Грушко]

Я обеими руками "за" за БП Кубы.

[Роман Сусаков]

Я тоже за "кубинский "большой приз" или "A Record of Motor Racing 1894-1908".

[Роман Семёнов]

Доброго всем дня!
Лично мне очень импонирует двухтомник о гонках на выносливость, однако уж слишком цена у него выдающаяся (по крайней мере на "И-бэе")!
Против "кубинских/лондонских рассказов" возражать тоже не буду.

[Владимир Коваленко]

Итак, в проекте участвуют:


Сергей Васильев
Роман Сусаков
Роман Семёнов
Сергей Мингазов


Можете отправлять мне деньги. Если у кого нет реквизитов, пишите в личку. Завтра я уезжаю в командировку, вернусь в пятницу. Тогда же всех подпишу на рассылку и начну делиться файлами.

[Владимир Коваленко]

Возникли проблемы с рассылкой. На один из адресов упорно не желали приходить письма. На другой, который успешно работает в другой рассылке, письмо наконец-то пришло с большой задержкой и в неправильной кодировке. Буду ковырять дальше.

[Владимир Коваленко]

В честь открытия рассылки выкладываю классическую книгу Криса Никсона про "серебряные стрелы" тридцатых годов.


Шлифую правила. Чтобы мне упростить учёт участников, я буду отсчитывать месяц с 1 числа следующего за оплатой месяца. То есть, если перевод получен 2 марта, участник будет подключен сразу (ну или с произвольной задержкой) на остаток марта и весь апрель, то есть оплата пойдёт в счёт апреля. В этом случае март пойдёт участнику как бонус. Претензии по задержкам по подключению в течение этого месяца не принимаются.

[Роман Сусаков]

Шлифую правила. Чтобы мне упростить учёт участников, я буду отсчитывать месяц с 1 числа следующего за оплатой месяца. То есть, если перевод получен 2 марта, участник будет подключен сразу (ну или с произвольной задержкой) на остаток марта и весь апрель, то есть оплата пойдёт в счёт апреля. В этом случае март пойдёт участнику как бонус.

Согласен и предлагаю добавить это в пункт 6 первого сообщения темы.

[Владимир Коваленко]

Возможна ситуация, когда человек, зная это правило, будет делать взносы через месяц. Не хотелось бы сталкиваться с подобной хитростью.

[Роман Сусаков]

Тогда это правило может быть "плавающим", т.е. действоватьтолько для тех, кто впервые участвует в Фонде (и перечислил средства), а также для тех, кто участвует на регулярной основе (вовремя перечисляет средства для закупки НОВЫХ книг). Насколько я понял, весь смысл Фонда сводится к стабильности закупок дорогих книг, т.е. своевременные взносы=поддержка Фонда.

[Владимир Коваленко]

Разберёмся. Возможны спорные ситуации, в которых возможны обсуждения, но решение я оставляю за собой. То есть приводите аргументы, будем обсуждать, но если я в итоге сказал, что так, значит, так. Чтобы не было бардака.

[Роман Сусаков]

Всех ситуаций не предусмотришь - это точно. Обсуждение, конечно, необходимо, но хочется верить и в адекватность всех участников, чтобы избегать таких случаев 

[Роман Сусаков]

Друзья, давайте поактивнее высказываться на тему выбора книги из списка:

Time and Two Seats
A Record of Motor Racing 1894-1908
A Record of Motor Racing at Crystal Palace
Down the Hatch
Могу предложить ещё книгу про кубинский "большой приз" 1957, 1958 и 1960 годов Caribbean Capers.

На сегодняшний день высказалось только трое. В числе новичков - 4 человека (среди которых и я), но высказалась лишь половина "дебютантов". В принципе, если необходимы ссылки, то я могу скинуть сюда.

[Сергей Мингазов]

Мне безразлично.

[Владимир Коваленко]

Активность, конечно, не помешает, но в таких проектах всё равно всё зависит от зачинщика. Когда у меня будет время, я сам всех потормошу. Выберем книгу и будем заказывать. Всё идёт своим чередом. Нам некуда торопиться.

[Роман Сусаков]

... в таких проектах всё равно всё зависит от зачинщика.

Так никто ж не спорит. Просто хочется иметь ввиду хотя бы предварительные предпочтения в данном случае, чтобы при окончательном выборе не метаться от одной книжки к другой. Говорю, конечно, за себя.

Прошу прощения у участников, если проявляю излишнюю активность.

[Владимир Коваленко]

A RECORD OF MOTOR RACING 1894- 1908 BY GERALD ROSE

[Владимир Коваленко]

На данный момент в фонде - 5490 рублей или 110 фунтов.


Роман Сусаков - 3640
Сергей Мингазов - 350
Егор Горлов - 300
Роман Семёнов - 300 (правда, я их так и не могу получить, но разберусь)
Александр Кульчицкий - 900


Как появится время, разберусь с вариантами книг.

[Владимир Коваленко]

Jose Froilan Gonzalez The Pampas Bull by Guillermo S Iacona


[size=78%]Las Temporadas Argentinas 1947 1948 1949 by Guillermo S Iacona[/size]

[Владимир Коваленко]

Scuderia Ferrari Orsini Zagari

[Алексей Грушко]

Книга про аргентинские гонки 1947-1949 гг. у меня есть.

[Владимир Коваленко]

Ты же её всё равно сканировать не будешь.

[Алексей Грушко]

Не знаю. Если это позволит купить какую-то другую книгу, отсканировать готов, но она сантиметров на 10 шире А4 формата, т.е. моего сканнера.

[Владимир Коваленко]

Да не пытайся, всё равно у тебя сканер неважный по качеству изображения.

[Алексей Грушко]

Я его летом буду менять на что-то стоящее (Canon или HP, наверное), но всё равно А4 - А3 некуда ставить.

[Алексей Грушко]

Down the Hatch по очень низкой цене как для этой книги
http://www.ebay.co.uk/itm/TONY-LANFRANCHI-BIOGRAPHY-DOWN-THE-HATCH-by-MARK-KAHN-Hbk-in-Dw-/230948088488?pt=UK_Sports_Memorabilia_ET&hash=item35c5942aa8
Думаю, надо брать, тем более, что она среди изначальных 4-х, предложенных для коллективной покупки.

[Владимир Коваленко]

Бывала гораздо дешевле. Я давно за ней поглядываю. Торопиться не будем. У меня есть одно соображение.

[Александр Кульчицкий]

Я его летом буду менять на что-то стоящее (Canon или HP, наверное), но всё равно А4 - А3 некуда ставить.

Мне Canon нравится больше.

[Владимир Коваленко]

Пользовался разными, "Кэнон" - вне конкуренции. Качество сканирования, возможно, у всех одинаковое, а вот удобство пользования у "Кэнона" лучше.

[Александр Кульчицкий]

Пользовался разными, "Кэнон" - вне конкуренции. Качество сканирования, возможно, у всех одинаковое, а вот удобство пользования у "Кэнона" лучше.

Согласен

[Владимир Коваленко]

Текущий "рейтинг":


Caribbean Capers
A Record of Motor Racing 1894-1908
Time and Two Seats


A Record of Motor Racing at Crystal Palace
Down the Hatch
Scuderia Ferrari Orsini Zagari
Jose Froilan Gonzalez The Pampas Bull


Судя по откликам, в первую очередь надо заняться кубинской книгой. На "И-бэе" и "Абебуксе" её цена не опускалась ниже 147 фунтов, т.е. 6939 рублей.


В розничных магазинах фигурирует цена 195 долларов (6061 руб.) и 199 долларов (6185 руб.):


"Амазон"
"Велос"
"Рейсмейкер"


С "Амазоном" я никогда не дружил и так и не понял, как выяснить стоимость пересылки. Если кто поможет, мы все будем премного благодарны. У двух других магазинов стоимость пересылки выясню.

[Владимир Коваленко]

Финансы. Взносы:


Роман Сусаков - 3640Сергей Мингазов - 650Егор Горлов - 300Роман Семёнов - 300Александр Кульчицкий - 900


Всего - 5790.

[Алексей Грушко]

Kyalami - A Reflection on the History of the Original Circuit 1961-1987http://www.kyalamithebook.com/index.html

[Владимир Коваленко]

Взносы:


Роман Сусаков - 3640
Сергей Мингазов - 350+300
Егор Горлов - 300
Роман Семёнов - 300+600
Александр Кульчицкий - 900


Всего - 6390

[Владимир Коваленко]

Начал навёрстывать рассылку, отправил письма со ссылками за 11 и 12 апреля, но сам их не получил. А как у вас?

[Александр Кульчицкий]

Пришли и 11 и 12 (1903 год) апреля.

[Роман Сусаков]

Начал навёрстывать рассылку, отправил письма со ссылками за 11 и 12 апреля, но сам их не получил. А как у вас?

Пришли и 11 и 12 (1903 год) апреля.

Подтверждаю: получил от 11.04 и 12.04  - 18 апреля.

[Владимир Коваленко]

Это был бы наш шанс, если бы продавец не отказывался отправлять в Россию: Caribbean Capers : The Cuban Grand Prix Races of 1957, 1958 And 1960.