История автоспорта

Форум истории автоспорта => История => Тема начата: Владимир Коваленко от Июня 09, 2006, 11:27:06

Название: Угадайте цитату
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 09, 2006, 11:27:06
Угадайте, о какой гонке идёт речь.
"У Хоторна начали ослабевать тормоза, и ему пришлось сделать короткую остановку, чтобы подправить их, что позволило Жану Бера выйти на вторую позицию, но проблемы с двигателем незадолго до финиша отбросили его на четвёртое место, когда Льюис-Эванс пристроился слипстримом за Моссом, обгонявшим его на круг. Хоторн получил информацию, что Льюис-Эванс догоняет, и стал наращивать скорость, но переусердствовал, и его развернуло. Мимо проехал "Вэнуолл", и Хоторн подумал, что это был Льюис-Эванс. Вернувшись в гонку, он снова поднажал и снова крутанулся, заглушив двигатель."
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Джен от Июня 09, 2006, 12:03:29
 ГП Португалии-58
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 09, 2006, 12:41:44
Ещё версии есть?
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Джен от Июня 09, 2006, 13:04:02
 у меня нет :)
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 09, 2006, 14:30:36
Ну и правильно: ответ верный. За заглохшим двигателем следует знаменитый эпизод с движением накатом по тротуару навстречу движению, за что его сначала дисквалифицируют, а потом отменят дисквалификацию по апелляции Мосса. В традиционной трактовке истории принято считать, что в этот момент для участников событий не было ничего важнее чемпионского титула, и они боролись за каждое возможное очко, но у меня есть основания полагать, что приоритеты в то время были иными.
Следующая цитата:
"Один за другим автомобили буквально соскальзывали с мокрой трассы, а не потерпевшие аварии гонщики делали внеплановую остановку для замены колёс. На 35-м круге свернул в боксы и лидер Риккардо Патрезе, а гонку возглавил англичанин Дерек Уорвик на "Эрроузе". Всего пять кругов понадобилось Сенне, оказавшемуся в своей стихии, на то, чтобы вновь выйти вперёд".
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Джен от Июня 09, 2006, 15:24:33
 ГП Канады-89Джен38878,0395138889
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 10, 2006, 14:19:15
Правильно. Тогда посложнее.
"Джонни Уокер лидировал в гонке впереди Кена Смита и Криса Эймона. Смит не нашёл способо обогнать Уокера, поэтому позволил обогнать себя Эймону, чтобы посмотреть, что тот сможет предпринять против лидера. Крис был шустрым гонщиком, и вот он пристроился позади Уокера и несколько кругов примерялся к нему.
На внешней стороне одного из поворотов в дальней части трассы было так грязно, что все старались держаться внутренней стороны. Преследуя Уокера, Эймон заходил в этот поворот каждый раз на пару дюймов шире. Он делал это на протяжении 10 кругов.
Он не пытался обогнать - он чистил себе трассу на внешней стороне поворота, потому что именно здесь он планировал совершить обгон.
Когда он был готов, когда он был удовлетворён тем, как вымел с дороги всю эту грязь и каким стало сцепление с трассой, он сделал это в полной неожиданности. Прямо по внешней стороне от Уокера! Он работал на этот манёвр так много кругов. Это был чистый класс."
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Джен от Июня 11, 2006, 10:18:58
 можно вопрос?... речь идет о гонке, не входившей в зачет ЧМ?
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 11, 2006, 10:44:52
Да. Это очень необычно, но реальная история автоспорта заслуживает гораздо больше внимания, чем позволяет "официальная" трактовка.
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Джен от Июня 11, 2006, 13:25:28
 хм. Незачетный ГП Аргентины-72?
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 11, 2006, 13:45:55
Нет, но тоже южное полушарие. Я не пробовал сам смоделировать поиск, поэтому не знаю, насколько он вообще реален по тем деталям, которые приведены в цитате. По крайней мере, есть три имени.
Мне очень понравился сам случай. В "официальной" трактовке Крис Эймон известен как гонщик "не одержавший ни одной победы". Так чем же он был так хорош? Этот рассказ частично даёт ответ на этот вопрос.
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Джен от Июня 11, 2006, 13:57:13
Цитата: Владимир Коваленко
 В "официальной" трактовке Крис Эймон известен как гонщик "не одержавший ни одной победы".
 
 он в официальном, как ты говоришь, ЧМ не одержал ни одной победы - это факт. Но во многих других гонках он становился победителем.  
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Джен от Июня 11, 2006, 14:04:51
 еще раз хм. Я заинтригована :)
 можно ли еще одно уточнение?... речь идет о другой гоночной серии вообще?
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 11, 2006, 14:11:26
Я буду часто делать занудные поправки и очень надеюсь, что это никого не обидит. Так вот, личный чемпионат мира, в "официальной" истории известный как "Формула-1", не был серией до 1981 года, потому что не имел общего коммерческого управления. А вот загаданная гонка была частью типичной гоночной серии, появившейся значительно раньше "Формулы-1" (но не настолько рано, как может показаться).
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 11, 2006, 14:45:29
Я тут решил проверить статистику и обнаружил, что всё-таки в той гонке Эймон не победил. Видимо, он сошёл, оставив двух других действующих лиц этой истории на своих позициях.
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Вадим Русов от Июня 11, 2006, 15:14:37
Подозреваю что речь идет об одноий из гонок Тасманской серии в Австралии-Новой Зеландии где нибудь во второй половине 60-х годов.
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Игорь Тарасов от Июня 11, 2006, 15:24:12
О я нашол это 9 февраля 1975 года трасса SURFERS PARADISE ,Амон сошол на 26 круге. Schumach38880,0177546296
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Джен от Июня 11, 2006, 16:12:55
Цитата: Schumach
О я нашол это 9 февраля 1975 года трасса SURFERS PARADISE ,Амон сошол на 26 круге.

 
....а я не нашла.... начала тоже смотреть по серии Тасман, но времени не было (футбол.... :) )...
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Игорь Тарасов от Июня 11, 2006, 16:53:29
Цитата: Джен
....а я не нашла.... начала тоже смотреть по серии Тасман, но времени не было (футбол.... :) )...

Хе хе я тоже смотрю(http://oldsmile/smiley1.gif)(http://oldsmile/smiley32.gif)
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Джен от Июня 11, 2006, 18:15:11
Цитата: Schumach
Цитата: Джен
....а я не нашла.... начала тоже смотреть по серии Тасман, но времени не было (футбол.... :) )...

Хе хе я тоже смотрю(http://oldsmile/smiley1.gif)(http://oldsmile/smiley32.gif)

 
 (http://oldsmile/smiley2.gif)
 
 зы: а если не секрет, то где нашел?)
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Игорь Тарасов от Июня 11, 2006, 18:37:28
Да некаких секретов нет(http://oldsmile/smiley1.gif) вот хороший сайт http://www.sergent.com.au/tas75a.html
Просто я как прочитал эту цитатку сразу подумал о так называемой Тасманской серии ,но меня смутили незнакомые имена пилотов я знал только Криса Амона,так что я по быстрому пересмотрел все итоговые таблицы данной серии,нашол имена незнакомых мне пилотов,Владимир дал подсказку,он сказал что Амон не финишировал,после этого найти гонку не составило особой сложности.Вот такая система нипель(http://oldsmile/smiley1.gif)
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Джен от Июня 11, 2006, 19:16:33
Цитата: Schumach
Да некаких секретов нет(http://oldsmile/smiley1.gif) вот хороший сайт http://www.sergent.com.au/tas75a.html
Просто я как прочитал эту цитатку сразу подумал о так называемой Тасманской серии ,но меня смутили незнакомые имена пилотов я знал только Криса Амона,так что я по быстрому пересмотрел все итоговые таблицы данной серии,нашол имена незнакомых мне пилотов,Владимир дал подсказку,он сказал что Амон не финишировал,после этого найти гонку не составило особой сложности.Вот такая система нипель(http://oldsmile/smiley1.gif)

 
вот-вот. Практически то же самое :) имена незнакомые, искала - не нашла... Про Тасман подумала, на одном сайте глянула, но там бесполезняк... а потом времени уже не было)).
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Кристобаль Хунта от Июня 11, 2006, 19:26:04
Я сейчас занят изучением этого чемпионата. Пока дошел только до 67 года.
А интересно где об этом можно почитать на русском? Ведь цитата откуда-то взята.
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Джен от Июня 11, 2006, 19:31:17
Цитата: Кристобаль Хунта
Я сейчас занят изучением этого чемпионата. Пока дошел только до 67 года.
А интересно где об этом можно почитать на русском? Ведь цитата откуда-то взята.

 
 мне и самой интересно. Точно так же, как меня оченно интересуют внезачетные Гран При (с протоколами....).
 Имхо цитата если откуда и взята, то переиначена :))
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 11, 2006, 22:44:29
Гонка угадана верно. Цитату я позаимствовал из журнала "Автоспорт Австралии" (Motor Racing Australia) и сам перевёл.
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Кристобаль Хунта от Июня 12, 2006, 13:56:49
Цитата: Джен
Цитата: Кристобаль Хунта
Я сейчас занят изучением этого чемпионата. Пока дошел только до 67 года.
А интересно где об этом можно почитать на русском? Ведь цитата откуда-то взята.

 
 мне и самой интересно. Точно так же, как меня оченно интересуют внезачетные Гран При (с протоколами....).
 Имхо цитата если откуда и взята, то переиначена :))

http://www.silhouet.com/motorsport/archive/f1/title.html
Мне нравится этот сайт. Очень простой и потому быстро работает.
Собственно по послевоенным внезачетным гонкам я больше ничего не искал и не знаю.
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Джен от Июня 13, 2006, 13:53:08
Цитата: Кристобаль Хунта
  http://www.silhouet.com/motorsport/archive/f1/title.html (http://www.silhouet.com/motorsport/archive/f1/title.html)
Мне нравится этот сайт. Очень простой и потому быстро работает.
Собственно по послевоенным внезачетным гонкам я больше ничего не искал и не знаю.

 
 ооо Крис спасибо :)
 у меня был только список всех незачетных гонок (хм, вообще гонок с 1894 г....), но периодически требовались именно протоколы....
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Кристобаль Хунта от Июня 14, 2006, 02:31:54
Если надо могу подсказать по гонкам 1894-1939г
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Джен от Июня 14, 2006, 04:38:50
Цитата: Кристобаль Хунта
Если надо могу подсказать по гонкам 1894-1939г

 
 давай на всякий пожарный...
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Кристобаль Хунта от Июня 14, 2006, 04:56:25
Вот о гонках 1934-1940гг, очень подробно, включая рассказы о гонках, биографии гонщкиков, базу данных трасс и автомобилей.
http://www.kolumbus.fi/leif.snellman/
И протоколы гонок 1904-1941гг
http://www.teamdan.com/archive/gen/oldgp.html
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 17, 2006, 10:22:21
"Первым на этой сценке с рождественской открытки оказался Верн Шуппан на БРМ. Автомобиль под номером 12 соскользнул на траву, повредив по дороге носовой обтекатель. Пока австралиец, виляя, отправлялся на пит-стоп для ремонта, к этому месту приближались два лидера, полностью поглощённые борьбой друг с другом.
Петерсон оказался на зеркально-гладкой поверхности трассы, и не успел он замедлиться, как уже пронёсся боком по траве. Задок машины развернулся, и Петерсон оказался лицом к надвигавшемуся Стюарту, который е-д-в-а успел посторониться и осторожно вошёл в поворот - уже лидером".
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Игорь Тарасов от Июня 17, 2006, 12:46:30
Это BRDC International Trophy 1973 в Сильверстоуне.
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 17, 2006, 12:54:41
Почему?
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Игорь Тарасов от Июня 17, 2006, 12:59:02
Просто больше негде (http://oldsmile/smiley1.gif) тем более Верн Шуппан значительно сужает круг поисков.
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 17, 2006, 13:03:01
Ответ верный, но интересно и событие, сопровождавшее эту цитату. Какое?
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Антон Сумин от Июня 21, 2006, 08:01:28
Над Сильверстоуном шёл снег - собственно, поэтому и "рождественская открытка". Верно? (http://oldsmile/smiley1.gif)
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 21, 2006, 10:29:11
Верно. Редкий случай. Такое было характерно, скорее, для рождественских гонок в Брэндс-Хэтч, которые иногда даже отменялись из-за непогоды.
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Александр Готвянский от Июня 22, 2006, 17:23:18
Блин, я так же ответил, но что-то глюкнуло и ответ не запостился (http://oldsmile/smiley18.gif)
Название: Re: Угадайте цитату
Отправлено: Александр Кульчицкий от Июля 27, 2006, 11:24:12
Цитата: Кристобаль Хунта
Я сейчас занят изучением этого чемпионата. Пока дошел только до 67 года.
А интересно где об этом можно почитать на русском? Ведь цитата откуда-то взята.

Только на английском. Есть уже готовые ксерокопии, которые можно отсканировать, и еще набрать в библиотеке из журнала Road & Track 60-х.