История автоспорта

Форум истории автоспорта => Викторины => Тема начата: Владимир Коваленко от Марта 01, 2009, 06:11:59

Название: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Марта 01, 2009, 06:11:59
От предыдущей викторины вроде бы отдохнул, и почти все долги закрыл, так что можно потихоньку продолжить. Не обещаю, что всё будет чётко и корректно, просто ещё немного поиграем. Не стану загадывать, как долго продлится эта серия игр, но пока будет возможность, будем играть. У меня появились новые идеи, так что, надеюсь, будет интересно.
№ 1
(http://img7.imageshack.us/img7/8758/quiz20090101.th.jpg) (http://img7.imageshack.us/my.php?image=quiz20090101.jpg)
Дата:
Гонка (соревнование):
Гонщик (экипаж):
Автомобиль:
Максимальное количество очков - 8
№ 2
(http://img17.imageshack.us/img17/5706/quiz20090102.th.jpg) (http://img17.imageshack.us/my.php?image=quiz20090102.jpg)
Дата:
Гонка (соревнование):
Гонщик (экипаж):
Автомобиль:
Максимальное количество очков - 8
№ 3
(http://img16.imageshack.us/img16/8855/quiz20090103.th.jpg) (http://img16.imageshack.us/my.php?image=quiz20090103.jpg)
Дата:
Гонка (соревнование):
Участок трассы:
Гонщик (экипаж):
Автомобиль:
Максимальное количество очков - 10
№ 4
(http://img17.imageshack.us/img17/7532/quiz20090104.th.jpg) (http://img17.imageshack.us/my.php?image=quiz20090104.jpg)
Цвет автомобиля (6 очков):
Объяснение (в общих чертах) (6 очков):
Максимальное количество очков - 12
№ 5
(http://img15.imageshack.us/img15/5669/quiz20090105.th.jpg) (http://img15.imageshack.us/my.php?image=quiz20090105.jpg)
Рабочий объём двигателя (6 очков):
Объяснение (в общих чертах) (6 очков):
Максимальное количество очков - 12
№ 6
(http://img14.imageshack.us/img14/3139/quiz20090106.th.jpg) (http://img14.imageshack.us/my.php?image=quiz20090106.jpg)
Годы проведения традиционной гонки (5 очков):
Трасса, название гонки (5 очков):
Максимальное количество очков - 10
№ 7
(http://img19.imageshack.us/img19/5471/quiz20090107.th.jpg) (http://img19.imageshack.us/my.php?image=quiz20090107.jpg)
Дата:
Гонка (соревнование):
Трасса (маршрут):
Победитель:
Автомобиль:
Максимальное количество очков - 10
№ 8
(http://img18.imageshack.us/img18/3507/quiz20090108.th.jpg) (http://img18.imageshack.us/my.php?image=quiz20090108.jpg)
Дата:
Гонка (соревнование):
Трасса (маршрут):
Гонщик (экипаж):
Автомобиль:
Максимальное количество очков - 10
№ 9
(http://img23.imageshack.us/img23/7153/quiz20090109.th.jpg) (http://img23.imageshack.us/my.php?image=quiz20090109.jpg)
Дата:
Гонка (соревнование):
Трасса (маршрут):
Участок трассы:
Гонщик (экипаж):
Автомобиль:
Максимальное количество очков - 12
№ 10
(http://img19.imageshack.us/img19/4492/quiz20090110.th.jpg) (http://img19.imageshack.us/my.php?image=quiz20090110.jpg)
Дата:
Гонка (соревнование):
Гонщик (экипаж):
Автомобиль:
Максимальное количество очков - 8

1. Длительность тура - 1 месяц. Ответы надо прислать до 1 апреля.
2. За каждый пункт в вопросе даётся по 2 балла. За неточности разной степени могут сниматься пол-балла, целый балл или полтора балла. Исключения по начислению очков указываются в самих вопросах.
3. Некоторые задания состоят из заковыристого вопроса, на который если вы ответили, то наверняка выяснили обычные пункты вроде даты, гонки, трассы и т.д. Чтобы исключить варианты простого отгадывания, в таких заданиях предусмотрены объяснения, в которых как раз можно перечислить стандартные пункты, чтобы было ясно, что по-настоящему проведён поиск. Если в объяснениях ничего толкового нет, очки за ответ на главный вопрос начисляться не будут.
4. Организатор викторины оставляет за собой право подбирать фотографии разного уровня сложности, включая размытые, а также отдельно вырезанные фрагменты фотографий.
5. Организатор викторины оставляет за собой право не знать точных ответов на отдельные или даже все пункты любого вопроса. Точные ответы могут быть определены в дискуссиях участников и организатора. В качестве правильного выбирается наиболее достоверный ответ, в пользу которого представлены самые веские аргументы. В случае долгих и бесплодных споров последнее слово остаётся за организатором, который может выбрать любой вариант по своему желанию, и это не обсуждается.
6. Каждый вопрос посвящён определённому периоду: 1894-1919, 1920-1929, 1930-1940, 1945-1953, 1954-1960, 1961-1969, 1970-1980, 1981-1989, 1990-1999, 2000-2008. Границы периодов весьма условные и могут слегка варьироваться в пределах плюс-минус 1-2 года. Возможен "подвох", когда в вопросе определённого периода будет фотография автомобиля этого периода, сделанная в наше время в мероприятиях старинных автомобилей.
7. Названия и описания в ответах необходимо приводить по-русски (сложные аббревиатуры допускается оставлять в оригинале). За использование иностранных языков будет засчитываться только половина баллов.
8. Приз за победу в туре - книга The Formula One Miscellany (http://f1.pluto.net.ru/forum_posts.asp?TID=1163&PN=3).
White John The Formula One Miscellany - Carlton Books, 2007
(http://img237.imageshack.us/img237/2593/00002uj5.th.jpg) (http://img237.imageshack.us/my.php?image=00002uj5.jpg)(http://img141.imageshack.us/img141/6628/00001bc8.th.jpg) (http://img141.imageshack.us/my.php?image=00001bc8.jpg)  (http://img78.imageshack.us/img78/9935/00003ez7.th.jpg) (http://img78.imageshack.us/my.php?image=00003ez7.jpg)
(http://img237.imageshack.us/img237/9095/001oa4.th.jpg) (http://img237.imageshack.us/my.php?image=001oa4.jpg)  (http://img227.imageshack.us/img227/7783/002pp1.th.jpg) (http://img227.imageshack.us/my.php?image=002pp1.jpg)  (http://img78.imageshack.us/img78/2074/003cb3.th.jpg) (http://img78.imageshack.us/my.php?image=003cb3.jpg)  (http://img141.imageshack.us/img141/9695/005qy8.th.jpg) (http://img141.imageshack.us/my.php?image=005qy8.jpg)  (http://img141.imageshack.us/img141/3935/006ll2.th.jpg) (http://img141.imageshack.us/my.php?image=006ll2.jpg)  (http://img440.imageshack.us/img440/9255/007on6.th.jpg) (http://img440.imageshack.us/my.php?image=007on6.jpg)
Книга будет выслана победителю по возможности сразу же после подведения итогов или сканирования.
9. Также предусматриваются призы за 2 и 3 места - по 10 дисков с разного рода файлами по теме. Диски будут высылаться с оказией либо общей посылкой за несколько туров, чтобы уменьшить затраты времени и денег организатора.
10. Каждый участник, как бы серьёзно он ни относился к своему участию, должен осознавать, что это, прежде всего, - игра. Организатор не в состоянии обеспечить абсолютную корректность в подборе вопросов и абсолютную справедливость в подведении итогов.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Марта 01, 2009, 09:26:30
Ура!
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Марта 31, 2009, 06:36:52
Форум вовремя заработал, поэтому напоминаю, что сегодня - срок присылки ответов.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 01, 2009, 00:42:53
Игорь Тарасов не участвует?
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Игорь Тарасов от Апреля 01, 2009, 09:44:42
Нет
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 01, 2009, 10:03:20
Как не участвует?
 
Я ответы отправил...
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 01, 2009, 10:16:14
А при чём тут ты? Вопрос-то про Игоря. Твои ответы я получил. Чуть попозже начнём разбираться.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 01, 2009, 10:26:12
Я был уверен, что Игорь участвует. Я знаю, что он с ходу отгадал большинство вопросов. И нет никаких предпосылок к тому, что будут какие-либо ещё участники, значит выходит, что отправил единственный, а это не радует.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 01, 2009, 10:53:18
Есть ответы от Константина Назарова.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Игорь Тарасов от Апреля 01, 2009, 11:35:00
Да разгадал но это чисто для себя проверить могу ещё или нет, думал над участием но в конце решил отказаться, просто нет желания...... тема закрыта.
 
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 04, 2009, 10:31:50
Начнём обсуждение.
№ 1
(http://img7.imageshack.us/img7/8758/quiz20090101.th.jpg) (http://img7.imageshack.us/my.php?image=quiz20090101.jpg)
Дата:
Гонка (соревнование):
Гонщик (экипаж):
Автомобиль:
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 04, 2009, 11:25:35
Обозначил временной период, бегло просмотрел его гоночную технику и довольно быстро нашёл автомобиль и всё остальное. Капот напоминает жука скарабея. Немного трудностей было с определением второго члена экипажа, нашёл очень хорошую статистику здесь (http://books.google.com/books?id=1dxZK6iHPXQC&printsec=frontcover&hl=ru&source=gbs_summary_r&cad=0)
 
На 338 странице указано, что во время отборочных соревнованиях Кубка Гордана-Беннетта во Франции 1905 года механиком у Франсуа Зиза был человек по фамилии Димитриевич, возможно как и Сис выходец из центральной-восточной Европы: Австро-Венгрии-Сербии-Болгарии.Александр Кречетов39907,8426157407
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 04, 2009, 11:45:25
Так ты ответ свой продемонстрируй.
И вопрос по книге: ты её полностью скачал? Мы тогда вроде начинали, а потом это дело заглохло.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 04, 2009, 12:00:38
Дата: 16 июня 1905 года
Гонка (соревнование): Французские отборочные соревнования Международного кубка Гордона Беннетта"
Гонщик (экипаж): гонщик: Ференц Сис (Франсуа Зиз после принятия французского гражданства), механик: Димитриевич
Автомобиль: "Рено-АК"
 
 
Конкретно эту книгу не скачивал, там очень многие страницы недоступны.
 
Я брался за одну книгу - про гоночное подразделение "Шевроле" 50-70-х, но и там из около 300 страниц пока не сохранено примерно 30, я не понимаю, по какому принципу становятся доступными для просмотра та или иная страница. Сайт, который помогает скачивать не удовлетворят, так как там странице меньше по размерам, чем в русской версии сайта.
 
В общем, если что-то понадобиться в книгах, то проще найти в том ресурсе гугл.букс.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Константин Назаров от Апреля 04, 2009, 13:26:16
Первый вопрос.
Здесь сначала просто просматривал автомобили, участвовавшие в гонках в начале ХХ века. Затем искал уже по маркам автопроизводителей. В процессе поиска гоночных "Рено" попадались фотографии автомобилей, очень похожих на автомобиль из вопроса. В подписи к одной из них упоминалось соревнование на кубок Гордона Беннета 1905 года.
На "Ностальгии" нашел список участников отборочных заездов к гонке, проходивших во Франции, где под номером "2" значился экипаж Сис/Димитриевич.
В общем вот мой ответ:
Дата:16\06\1905.
Гонка (соревнование):Отборочные заезды на кубок Гордона Беннета во Франции.
Гонщик (экипаж):Ференц Сис\Димитриевич.
Автомобиль:"Рено".
 
 
 
 
 
 
 
 
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Константин Назаров от Апреля 04, 2009, 16:39:02
(http://i013.radikal.ru/0904/02/7a54be3e6793.jpg)
Та самая фотография, в подписи к которой было упоминание о соревновании кубок Гордона Беннета
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 05, 2009, 00:09:58
В первоисточнике у меня было указано, что это Эдмон, но статистика говорит, что у него был 12-й номер. К сожалению, у меня не оказалось ни одной его фотографии. Есть только фотография третьего экипажа "Рено" - Мориса Бернэна под номером 22:
(http://img115.imageshack.us/img115/2084/1905gordonbennettelimin.th.jpg) (http://img115.imageshack.us/my.php?image=1905gordonbennettelimin.jpg)
У кого-нибудь есть фото Эдмона?
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Матвеев от Апреля 05, 2009, 06:41:03
 
Цитата: Александр Кречетов
На 338 странице указано, что
во время отборочных соревнованиях Кубка Гордана-Беннетта
во Франции 1905 года механиком у Франсуа Зиза был
человек по фамилии Димитриевич, возможно как и Сис
выходец из центральной-восточной Европы: Австро-Венгрии-
Сербии-Болгарии.

 
Я бы предположил даже более интересный поворот событий.
На Гран При АКФ в 1908 году за заводскую команду Рено
выступал некто "Сергей Димитриевич", настоящее имя -
Александр Ветчинин. Думаю, механиком Шиша в 1905 году
вполне мог быть он. Правда, утверждать не возьмусь  (http://oldsmile/smiley2.gif)
 
P.S. Простите за разговор не по теме, но почему мои
сообщения публикуются в таком "зауженном" формате? Александр Матвеев39908,644837963
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 05, 2009, 06:44:25
Цитата: Владимир Коваленко
У кого-нибудь есть фото Эдмона?

Где могло быть поискал - не нашёл.Александр Кречетов39908,6463078704
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 05, 2009, 06:53:32
Цитата: Александр Матвеев
Я бы предположил даже более интересный поворот событий.
На Гран При АКФ в 1908 году за заводскую команду Рено
выступал некто "Сергей Димитриевич", настоящее имя -
Александр Ветчинин. Думаю, механиком Шиша в 1905 году
вполне мог быть он. Правда, утверждать не возьмусь(http://oldsmile/smiley2.gif)

Наверняка так и есть. Тоже недораскрутил вопрос - не полностью я. Не полный ответ на 2-й пункт...
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 05, 2009, 07:05:12
Цитата: Александр Матвеев
P.S. Простите за разговор не по теме, но почему мои
сообщения публикуются в таком "зауженном" формате?

См. сообщение №26900 (http://f1.pluto.net.ru/forum_posts.asp?FID=8&TID=36&TPN=8&get=#26900).
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 05, 2009, 07:14:28
Интересно, что форма капота напоминает хорошо знакомые линии автомобиля гран-при 1906 года (если не ошибаюсь, на автомобиле 1905 года радиатор устроен прямо перед сиденьями, - тогда нередко экпериментировали с местом размещения радиавтора). Я тут недавно увидел рекламу в газете "Таймз" 1905 года, которая могда бы объяснить причину, по которой в "Рено" отошли от традиционной угловатой формы:
(http://img408.imageshack.us/img408/2462/0ffo19061115013501.th.jpg) (http://img408.imageshack.us/my.php?image=0ffo19061115013501.jpg)
Причина, получается, - просто для красоты.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 06, 2009, 12:22:06
Правильный ответ на первый вопрос:
№ 1
(http://img7.imageshack.us/img7/8758/quiz20090101.th.jpg) (http://img7.imageshack.us/my.php?image=quiz20090101.jpg)
Дата: 16 июня 1905 года
Гонка (соревнование): французские отборочные заезды гонки Гордон-Беннетта
Гонщик (экипаж): Ференц Сис, Димитриевич
Автомобиль: "Рено-АК"
Максимальное количество очков - 8
Оба участника получают по 8 очков.
Следующий вопрос.
№ 2
(http://img17.imageshack.us/img17/5706/quiz20090102.th.jpg) (http://img17.imageshack.us/my.php?image=quiz20090102.jpg)
Дата:
Гонка (соревнование):
Гонщик (экипаж):
Автомобиль:
Максимальное количество очков - 8
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 06, 2009, 15:18:26
Узнать сразу автомобиль не получилось. Но обращает на себя внимание на фотографии закрытое правое переднее колесо, что вывело на тип соревнования.
 
№ 2
Дата: 22 июня 1922 года
Гонка (соревнование): "Турист Трофи"
Гонщик (экипаж): гонщик: Уолтер Оуэн Бентли, механик: Лесли Пеннал
Автомобиль: "Бентли" (3 л)Александр Кречетов39910,8104282407
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 07, 2009, 02:52:50
Константин, а у тебя какие соображения?
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Константин Назаров от Апреля 07, 2009, 06:48:28
К сожалению, на второй вопрос полностью ответить не получилось.
Начинал с поиска похожего автомобиля - так же, как и Александр остановил свой выбор на "Бентли"(3 л).
А вот соревнование определить не смог - смотрел фотографии и протоколы с гонок "Тарга Флорио" и "Милле Милья", даже Ле Ман - ни одна из них  не подошла, да и автомобили, участвовавшие там, несколько отличались внешне от конкурсного. Ну и еще просмотрел результаты нескольких гран при 20-х гг. в надежде найти "Бентли" под номером 9. 
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 07, 2009, 06:52:55
Вот вы оба отдельно указываете "3 л". Это, по-вашему мнению, название модели или какая-то принципиально важная характеристика?
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Константин Назаров от Апреля 07, 2009, 07:03:47
Если правильно понимаю, то все-таки скорее название модели - Bentley 3-litre.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 07, 2009, 09:42:12
Позже у "Бентли" были машины с 4,5-литровым двигателем. По опыту предыдущих туров я решил, что следует это указать.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 07, 2009, 11:17:09
Я пролистал две книги о "Бентли", которые у меня есть: W.O. - An Autobiography (http://f1.pluto.net.ru/forum_posts.asp?TID=1176) и The Bentley Era (http://f1.pluto.net.ru/forum_posts.asp?TID=1326), - там первые автомобили вообще не имеют какой-либо индексации. Да и насчёт поздних я не припомню такого. В принципе, тогда не сильно-то это и было принято. По моему мнению, "3 л" - это своего рода описание, формальная характеристика. Позже у них были двигатели не только 4,5 литра.
Я не нашёл в книгах объяснения того, почему при постройке первого автомобиля в 1919 году был выбран именно такой рабочий объём, но смею предположить, что тон задали американцы. Тенденция к снижению рабочих объёмов двигателей наметилась ещё в последние предвоенные годы, а во время войны авиационное двигателестроение быстро нашло способы повышения мощности при относительно скромных размерах двигателей. В результате первая послевоенная "Инди-500" проводилась для 3-литровых машин, как и международные гонки 1920-1921 годов. То есть по тем временам это был стандартный размер двигателя.
И вот тут я предлагаю вам поискать дополнительную информацию и рассказать, чем оказались уникальными гонка "Турист Трофи" 1922 года и её автомобили, а также охарактеризовать место автомобилей "Бентли" среди участников.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Константин Назаров от Апреля 07, 2009, 12:34:15
Гонка "Турист Трофи" 1922 года была первым серьезным соревнованием, где участвовали автомобили "Бентли". В трехлитровом классе были заявлены три автомобиля "Бентли", их подготовкой занимался Франк Клемент. Все они добрались до финиша - на 2-м,4-м и 5-м местах. Кроме "Бентли" участие в этой гонке, отличавшейся сложными погодными условиями, принимали участие два автомобиля "Воксхолл" и один "Санбим", которые до финиша не добрались.  
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 07, 2009, 12:41:11
Цитировать
У двигателя был один распредвал, но сразу на 4 клапана для каждого из четырех цилиндров. Имелись две свечи зажигания на цилиндр. Блок цилиндров был отлит заодно с головкой цилиндров. Двигатель имел очень большой ход поршня: 5,8 дьюмов (147,3 мм), а диаметр цилиндра равнялся 3,1 дьюмам (78,7 мм). Такое соотношение было обусловлено налоговой системой Британии, согласно которой размер налога зависел от диаметра цилиндра.
 
Условная мощность, с которой взымался налог.
РАК л. с. (RAC h.p.) = диаметр цилиндра (в дьюмах)^2*число цилиндров/2,5
 
Бентли нарушил традиции в области присвоении имён автомобилям, назвав свой автомобиль "3-литровым Бентли". Среди других автопроизводителей Британии была распространена другая практика, например "Роллс-Ройс Сильвер Гост" официально назывался 40/50 л. с. (где 40 л. с. соотвествовали номинальной мощности двигателя, а 50 - мощность, расчитываемая по формуле РАК, с которой взымался налог).
 
И если бы в "Бентли" следовали старым устоям, то название машины выглядело бы очень непрезентабельно, так как мощность по формуле РАК равнялась всего 15 л. с., но в действительности мотор "Бентли" был более чем в два раза мощнее этой величины.
 
Источник (http://www.drivingtoday.com/wcbs/greatest_cars/bentley_3litre/index.html)

 
По гонке можно отметить информацию из этого источника (http://www.christies.com/LotFinder/lot_details.aspx?pos=10&intObjectID=1016143&sid=). Организаторы соревнования обработали трассу специальным химическим веществом, которое припятствовало поднятию большого количества пыли. Но погода в день гонки выдалось дождевой, вещество смешалось с грязью эта смесь летела на членов экипажа, разъедая, как я понял, стекла или окомляющую резину стекол защитных очков. Не спасали даже такие наспех сделанные щитки над передним правым колесом на стороне гонщика. А позже в гонке у машины Уолтера Бентли то ли отвалилась совсем, то ли стала пропускать отработанные газы непосредственно около механика, что доставила ему много дискомфорта.
 
Но в итоге все стартовавшие "Бентли" добрались до финиша, получили командный приз и заработали себе хоршую репутацию.Александр Кречетов39910,8941666667
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Константин Назаров от Апреля 07, 2009, 12:43:14
(http://s55.radikal.ru/i150/0904/6e/d1c64907a887.jpg)
Еще одна фотография с гонки, пилот - Howkes.  
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 07, 2009, 13:22:59
Цитата: Константин Назаров
Гонка "Турист Трофи" 1922 года была первым серьезным соревнованием, где участвовали автомобили "Бентли".

За месяц до этого вышеупомянутый Хоукс на "Бентли" смог закончить дистанцию 500-мильной гонки в Индианаполисе, затратив на это на 1 час и 23 минуты больше времени, чем победитель.
(http://img126.imageshack.us/img126/3193/1922indianapolis500mhaw.th.jpg) (http://img126.imageshack.us/my.php?image=1922indianapolis500mhaw.jpg)  (http://img18.imageshack.us/img18/3193/1922indianapolis500mhaw.th.jpg) (http://img18.imageshack.us/my.php?image=1922indianapolis500mhaw.jpg)  (http://img18.imageshack.us/img18/644/1922indianapolis500mhawe.th.jpg) (http://img18.imageshack.us/my.php?image=1922indianapolis500mhawe.jpg)
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Константин Назаров от Апреля 07, 2009, 13:46:16
Тогда, видимо, правильнее было бы перевести это предложение как первый серьезный успех автомобилей "Бентли" в гонках.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 08, 2009, 11:27:57
Особенность этой гонки заключалась в том, что рабочий объём двигателей автомобилей, к ней допускавшихся, был объявлен в 3 литра, в то время как аналогичное требование к автомобилям гран-при в 1922 году опустилось до 2 литров. Это означало, что серьёзные производители просто не захотят строить автомобили лишь для одной гонки, а если построят, то больше нигде на них не смогут выступить. Поэтому так мало участников и было в этой гонке. "Санбим" и "Воксхолл" рискнули построить специальные трёхлитровые машины, а вот "бентли" были полностью серийными. Так вот совпало, что тремя годами ранее они выбрали именно трёхлитровый двигатель, и здесь получили возможность с ним выступить (точно так же, как и в Индианаполисе).
"Воксхоллы" и "санбимы" в последующие годы активно выступали на "Бруклендсе", в Шелсли-Уолш и других соревнованиях местного уровня. Обычно их так и характеризуют: "3-литровый автомобиль ТТ". Самыми узнаваемыми стали "воксхоллы" из-за характерных обтекателей:
(http://img299.imageshack.us/img299/7498/1922touristtrophyisleof.th.jpg) (http://img299.imageshack.us/my.php?image=1922touristtrophyisleof.jpg)
Саша, а где ты нашёл имя механика?
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 08, 2009, 13:15:23
Статистика http://wsrp.ic.cz/prewar1922.html#2
 
Тут (http://www.bdcl.org/index.php?option=com_content&view=article&id=159&Itemid=113) есть подписанное фото:
 
(http://s39.radikal.ru/i085/0904/cf/a04c9f6d24a3.jpg)
 
Уолтер Оуэн Бентли и Лесли Пеннал сидят в машине ТТ 1922 года.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 09, 2009, 11:00:30
Правильный ответ:
№ 2
(http://img17.imageshack.us/img17/5706/quiz20090102.th.jpg) (http://img17.imageshack.us/my.php?image=quiz20090102.jpg)
Дата: 22 июня 1922 года
Гонка (соревнование): "Турист Трофи"
Гонщик (экипаж): Уолтер Бентли, Лесли Пеннэл
Автомобиль: 3-литровый "Бентли"

Максимальное количество очков - 8
Александр ответил полностью, Константин назвал только "Бентли".
Обратимся теперь к моему аватару.
№ 3
(http://img16.imageshack.us/img16/8855/quiz20090103.th.jpg) (http://img16.imageshack.us/my.php?image=quiz20090103.jpg)
Дата:
Гонка (соревнование):
Участок трассы:
Гонщик (экипаж):
Автомобиль:
Максимальное количество очков - 10
?
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 09, 2009, 11:24:34
Фото давно привлекло внимание и давно было разгадано. Трасса и машина хорошо известны, немного поисков по статистике и ответ готов.
(Кстати, Владимир, у твоего аватара нарушены пропорции по ширине)
 
№ 3
Дата: 18 сентября 1937 года
Гонка (соревнование): "Международные 500" (500-километровая гонка)
Участок трассы: Членский вираж (Мемберс бэнкинг)
Гонщик (экипаж): Джон Кобб
Автомобиль: "Нейпир-Рейлтон"
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 09, 2009, 12:35:00
Цитата: Александр Кречетов
Фото давно привлекло внимание и давно было разгадано. Трасса и машина хорошо известны, немного поисков по статистике и ответ готов.

Тогда хотя бы расскажи, каким образом "давно было разгадано", какой статистикой пользовался.
Цитата: Александр Кречетов

(Кстати, Владимир, у твоего аватара нарушены пропорции по ширине)

Видел. (http://oldsmile/smiley1.gif)
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 09, 2009, 12:44:42
Этот автомобиль с авиационным двигателем попадался на фотографиях, в видео. Трасса всем себя выдает, что это Бруклендс. На заднем плане видна дорожка, тень от моста и менее различим сам мост, что определят участок трассы. Кадров с этой точки много.
 
Статистика: http://www.racing-database.com/Mstarts.asp?Model=Napier-Railton
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 09, 2009, 13:16:20
Я был бы доволен, если бы прозвучал такой аргумент, говорящий о знании темы: номер 30 слишком велик для традиционных соревнований БАРК, где в каждой гонке стартовало обычно не более десятка участников, стало быть, надо искать в длинных гонках, от чего сразу выходим на 500-мильную. Ну да ладно, мне-то проще, ибо я в последнее время читаю только книги о "Бруклендсе".
Название Members я не перевожу дословно, так как в наше время слова с корнем "член" вызывают нездоровые ассоциации. Раньше таким было слово "хрен", но сейчас им никого не смутишь, поэтому Herrmann уже можно переводить без исключений.
Формально ты прав насчёт участка трассы, но на этом длинном вираже было одно особенное место, и вот его-то я и подразумевал. Поразбирайся.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Константин Назаров от Апреля 09, 2009, 13:29:47
Автомобиль, пилота и трассу определил сразу, а вот дальше... не смог найти какой-либо централизованной статистики по гонкам в "Бруклендсе", коих было множество в различных классах. Выбирая дату остановился в итоге на самом, наверное, часто упоминаемом достижении Джона Кобба в "Бруклендсе", написав событие 7 октября 1935 г.
И с участком в итоге ошибся, указав "Байфлит Бенкинг".  
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 09, 2009, 16:34:26
(http://s55.radikal.ru/i148/0904/0e/717e57a24486t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0904/0e/717e57a24486.jpg.html) (http://s41.radikal.ru/i092/0904/61/e59948e6ed2bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0904/61/e59948e6ed2b.jpg.html)
 
Цитата: Владимир Коваленко
Формально ты прав насчёт участка трассы, но на этом длинном вираже было одно особенное место, и вот его-то я и подразумевал. Поразбирайся.

Выход из виража, обгонять в вираже (бэнкинге) можно было только справа. Ещё эта точка находится над мостом Аннебик через речку Уей. И в этом месте образуется трамплин, он заметен на этой трехмерной реконструкции трассы музея Бруклендса (http://www.youtube.com/watch?v=XItekWVrSfs).
 
(http://i016.radikal.ru/0904/09/395f3733c5cct.jpg) (http://radikal.ru/F/i016.radikal.ru/0904/09/395f3733c5cc.jpg.html) (http://i038.radikal.ru/0904/32/e1d24cf6e274t.jpg) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/0904/32/e1d24cf6e274.jpg.html)
 
Второе фото из книги "Бруклендс": полная автогоночная история" (http://f1.pluto.net.ru/forum_posts.asp?TID=398), а также его можно всотретьить в "Формуле 01/2001".
 
Источник фотографий (http://www.brooklandsarchives.com/index.htm)Александр Кречетов39913,6797685185
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 09, 2009, 21:05:38
Саша, подправь, пожалуйста, слово "находиться". По правилу, мягкий знак пишется тогда, когда он есть в вопросе. Что делает? Находится. Мягкого знака не надо.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 10, 2009, 00:58:15
Цитата: Константин Назаров
... гонкам в "Бруклендсе", коих было множество в различных классах.

Дело не в классах. Большинство гонок на "Бруклендсе" были гандикапами, а их современные любители истории избегают, потому что они не вписываются в традиционные представления об автогонках, поэтому и статистической информации о них так мало.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 11, 2009, 13:41:41
Заминка...
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 11, 2009, 14:23:16
Ну и что? Просто жди.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 11, 2009, 14:33:17
И потом кто-то жалуется, что обсуждение идет плохо.
 
Вот непонятно, в чём трудность разместить ответ на вопрос? Причём пункты известны, обрабатывать варианты участников по минимуму времени и сил должно отнимать. Был бы ответ, то приступили бы к следующему вопросу.
 
Надоело вот так тупо ждать, постоянно проверять: а не появилось ли ответа, чтобы в свою очередь не тормозить процесс. Опять подведение итогов затягивается на месяцы.Александр Кречетов39914,9713310185
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 11, 2009, 21:27:28
Цитата: Александр Кречетов
И потом кто-то жалуется, что обсуждение идет плохо.

Вот непонятно, в чём трудность разместить ответ на вопрос? Причём пункты известны, обрабатывать варианты участников по минимуму времени и сил должно отнимать. Был бы ответ, то приступили бы к следующему вопросу.

Надоело вот так тупо ждать, постоянно проверять: а не появилось ли ответа, чтобы в свою очередь не тормозить процесс. Опять подведение итогов затягивается на месяцы.

Саша, сейчас мы будем с тобой ругаться. Ты понимаешь, что сейчас происходит? Ты предъявляешь претензию в том, что тебя некачественно развлекают. Тебе неважно, устал ли организатор твоего развлечение, есть ли у него семейные дела, есть ли даже в хобби какие-то более важные дела, чем твоё развлечение. Я должен признать, что твой бурный энтузиазм по отношению к викторинам (читай: играм)  меня по-прежнему сильно смущает, но поскольку он приводит к некоторым положительным результатам в виде качественных обсуждений исторических событий, я уж стараюсь сдержаться, но сегодня ты перешёл границу разумного. Так нельзя.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 11, 2009, 22:23:19
Во-первых, я не рассматриваю викторину как приемущественно развлечение.
Легко можно найти более "развлекательные" занятия. О своем отношении к идентификации исторических фотографий я писал на Смаке, и если бы тебе оно было интересно, ты мог бы об этом прочитать там.
 
Во-вторых, я не расматриваю тебя как массовика-зайтейника, обязанного из кожи вон лезьть.
 
В-третьих, за эти пару дней ты был на форуме и оставил не столь значительные сообщения. У тебя было время размещать фотогарфии для идентификации (причем очень простые фотографии, которые сам сперва даже не попытался отгадать, мол соверменность), нетрудно было тебе поправить меня на счет мягкого знака, но трудно было оставить ответ, который по идее должен был быть составлен ещё до публикования тура.
 
Я считаю, что организатор викторины (как и любого мероприятия, в котором участвуют другие люди) берет на себя определенные обязательства перед этими людьми. А растягивать обсуждение на несколько недель - это неуважение к участникам. Тебе, наверное, было бы неприятно, если бы никто не искал ответы на вопросы твоих викторин?
 
Твои сообщения пропитаны пренебрежением к участникам, ты общаешься свысока. а порой отмахиваешься как от назойливой мухи:
 
"А при чём тут ты?"
[Я умею читать, и я видел, что написано было тогда про Игоря, а не про меня.]
 
"Я был бы доволен, если бы прозвучал такой аргумент, говорящий о знании темы"
 
"Так ты ответ свой продемонстрируй."
 
"Тогда хотя бы расскажи"
[Как-будто я никогда не рассказываю или зажимаю источники, как-будто я не расписываю алгоритм нахождения, если я знаю, что кто-то из участников не понял, как отгадывается.]
 
"Ну и что? Просто жди."
 
Жаль, Владимир, что ты не принимаешь критику в свой адрес, зато готов обвинить в том, что от тебя много требуют.Александр Кречетов39915,3068287037
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 11, 2009, 23:22:34
Высказываться иногда полезно. Непосредственно с викториной продолжим чуть позже. Просто поверь мне, что надо потерпеть.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 12, 2009, 00:14:39
Если будет желание, то продолжить можно здесь: Личные претензии Владимиру Коваленко (http://f1.pluto.net.ru/forum_posts.asp?FID=14&TID=1178&TPN=1&get=#27027).
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 12, 2009, 00:32:31
И ещё. Саша, я надеюсь, что мы выпустим пар, успокоимся и вернёмся к делам. Но если ты всё-таки сочтёшь своё дальнейшее участие в викторине невозможным по причине несовместимости взглядов на её проведение, сообщи, пожалуйста, чтобы я смог подкорректировать обсуждение.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 12, 2009, 07:14:23
Правильный ответ:
№ 3
(http://img16.imageshack.us/img16/8855/quiz20090103.th.jpg) (http://img16.imageshack.us/my.php?image=quiz20090103.jpg)
Дата: 18 сентября 1937 года
Гонка (соревнование): 500-километровая гонка БКГ
Участок трассы: трамплин на мосту через реку Уэй
Гонщик (экипаж): Джон Кобб
Автомобиль: "Нэпир-Рэйлтон"
Максимальное количество очков - 10
Саша, я снял у тебя очко за участок трассы, и после трёх вопросов у тебя получается 25 очков, у Константина - 14.
Следующий вопрос.
№ 4
(http://img17.imageshack.us/img17/7532/quiz20090104.th.jpg) (http://img17.imageshack.us/my.php?image=quiz20090104.jpg)
Цвет автомобиля (6 очков):
Объяснение (в общих чертах) (6 очков):
Максимальное количество очков - 12
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 12, 2009, 08:28:57
Цитата: Владимир Коваленко
Саша, я снял у тебя очко за участок трассы

Считаю, что балл снят необосновано. Я знал, что это выход из поворота. Специально не стал показывать на схеме, так как прошлое подобное указание на схеме (http://f1.pluto.net.ru/forum_posts.asp?FID=21&TID=814&TPN=2&get=#25499) в прошлый раз осталось проигнорированным.
 
Для примера, как делать корректнее:
 
Пример №1 (http://www.gp-smak.ru/forum/showthread.php?p=89766#post89766): Я просил уточнить Олдмена поворот на трассе Сэндуан-Парк. Его ответ звучал как Инфилд. Но большая протяженность трассы конфигурации того года находилось во внутренней части этого ипподрома. Олдмен указал на трассе участок, но в противоположном от правильного месте.
 
Пример №2 (http://www.gp-smak.ru/forum/showthread.php?p=100889#post100889)
 
В обоих случаях организатор попросил уточнить и на основании этого выносил результаты.
 
Цитата: Владимир Коваленко
Следующий вопрос.
№ 4
(http://img17.imageshack.us/img17/7532/quiz20090104.th.jpg) (http://img17.imageshack.us/my.php?image=quiz20090104.jpg)
Цвет автомобиля (6 очков): Объяснение (в общих чертах) (6 очков):
Максимальное количество очков - 12

20 июня 2008 года Игорь давал ссылку на фотографию ниже с группы сайтов - идентичных фотоархивов (www.gettyimages.com (http://www.gettyimages.com/detail/3203955/Hulton-Archive)), кажется тогда он подбирал вопросное фото для своих туров викторин. Я тогда удалил водяные знаки, как и на фото ниже, совместив кадры с расположением печатей в его разных местах.
 
(http://i046.radikal.ru/0904/ac/0f04329099cat.jpg) (http://radikal.ru/F/i046.radikal.ru/0904/ac/0f04329099ca.jpg.html)
 
Ещё один кадр с этого сорвнования.
 
(http://s54.radikal.ru/i143/0904/3f/8d2df43f0486t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0904/3f/8d2df43f0486.jpg.html)
 
И ведь я искал в той группе сайтов. Но искал по слову Jaguar, а в описании, только такое указывается:
 
Tazio Nuvolari
26th August 1950: Italian racing driver Tazio Nuvolari (1892 - 1953) in his car at the Dialy Express International Trophy Meeting at Silverstone, England. (Photo by J. Wilds/Keystone/Getty Images)

 
Жаль, что забыл про то, что Нуволари это был. Нужно было отвечать. И цвет не угадал, трудно представить, что это красный (http://forums.autosport.com/showthread.php?postid=928306#post928306)
 
Мой ответ:
№ 4
Цвет автомобиля (6 очков): Серебристый
Объяснение (в общих чертах) (6 очков): "Ягуар-ИксК-120" в гонке на территории Великобритании.Александр Кречетов39915,9185648148
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 12, 2009, 08:45:19
Константин, ты не ответил на этот вопрос, но пытался разобраться?
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Константин Назаров от Апреля 12, 2009, 14:33:28
Четвертый вопрос.
Автомобиль также определил как "Ягуар" Икс Ка 120.
Подумал сначала, что цвет автомобиля может быть как-то связан с национальными гоночными цветами. Были две версии: 1) английский зеленый, но это показалось неинтересно и как следует я ее не прверял;
2) бельгийский желтый: здесь по статистике искал пилотов из Бельгии, выступавших за рулем "Ягуара", но ничего подходящего не нашел.
В итоге четкого варианта ответа у меня не было, а излагать свои догадки в пункте, где требовалось объяснение, посчитал неправильным. 
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 13, 2009, 00:44:35
Этот вопрос назрел давно, потому что как-никак это была последняя гонка Нуволари, и он в ней так и не стартовал. Также не так уж и много было, наверное, в гонках красных "ягуаров".
Саша и Костя, вас не сильно смутил размер фотографии? Тут я тоже долго выбирал из разных вариантов, но в конце концов остановился на этом.
Насчёт участка трассы в Сильверстоуне есть версии?
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 13, 2009, 10:21:08
Помимо малого размера фотографии, площадь отгадываемого объекта мала. Гонщика опознать по этому фото невозможно. А вдруг это не Нуволари, а Питер Уайтхед? Остатеся довериться только подписи к фотографии и хорошо, что нашлись более крупные снимки, с помощью которых можно найти схожие детали в экипировке гонщика.
 
С другой стороны, Игорь, например быстро разгадал кадр, но если бы в кадре был бы не стль известный гонщик, то были бы большие проблемы в отгадывании.
 
Оцениваю степень оправданности загадывания именно такого фото:
 
Стоило загадать - 1.0----<0.55>-----0.0 - Не стоило загадывать.
 
По поводу участка трассы может после завершения тура захочется подумать над этим.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Константин Назаров от Апреля 13, 2009, 10:33:33
Цитата: Владимир Коваленко
Саша и Костя, вас не сильно смутил размер фотографии? Тут я тоже долго выбирал из разных вариантов, но в конце концов остановился на этом.
Насчёт участка трассы в Сильверстоуне есть версии?

Размер вполне подходящий - все-таки автомобиль узнать можно.
По поводу участка сложно сказать - может, это место между поворотами "Копс" и "Мэггетс"?
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 13, 2009, 11:47:13
Возможно, потому что лес внутри трассы был только в одном месте - рядом с фермой (позади боксов 1948-1951 годов), между "Эбби" и "Вудкотом". В таком виде он мог выглядеть либо при въёзде на стартовую прямую, либо с противоположной стороны. Но последний варианте менее вероятен, так как там лес должен быть подальше. Так что мой вариант - начало главной прямой образца 1948 года.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 14, 2009, 20:38:12
Нуволари выступал в тренировке только в четверг, вероятно тренировка проходила во второй половине дня, так как в первой наверняка были процедуры судейского контроля, тренировки других гоночных классов. Облака тоже характерны для второй половины дня.
 
Но смущает теплая одежда зрителей для конца августа, в окружении которых, Тацио раздает автографы, его одежда чиста. Я полагаю, что это происходило до тренировочного заезда.
 
Кажется другое фото с сайта гетти-имейдж, где Нуволари уже в машине, сделано в повороте Копс.
 
Во второй половине дня в Сильверстоуне солнце светит преимущественно с юго-запада, то есть тени отбрасываются на северо-восток, что соотвествует участку трассы от Эбби до Копса.Александр Кречетов39918,2290046296
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 14, 2009, 20:56:27
Между "Эбби" и "Копсом" был "Вудкот". До или после него ты имел в виду?
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 14, 2009, 21:25:51
На участке трассы от Эбби до Копса по направлению трассы, так как по направлению от Эбби у Вудкоту Север. То есть в такой области находиться  вопросное фото: вершина - Эбби, прямая Эбби - Вудкот, прямая линия от Эбби к Копсу. В зависимости от точного положения солнца.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 16, 2009, 12:29:54
Правильный ответ:
№ 4
(http://img17.imageshack.us/img17/7532/quiz20090104.th.jpg) (http://img17.imageshack.us/my.php?image=quiz20090104.jpg)
Цвет автомобиля (6 очков): красный
Объяснение (в общих чертах) (6 очков): в 1950 году Лофти Ингланд пригласил Тацио Нуволари выступить за заводскую команду "Ягуар" в гонке серийных автомобилей на соревнованиях "Международного приза". По такому случаю машину даже покрасили в красный цвет. Но после первых же тренировок стало понятно, что былую скорость постаревший и больной ветеран потерял, и в гонке вместо него на красной машине принял участие Питер Уайтхед.
Максимальное количество очков - 12
Тут правильных ответов не было, так что очки остаются теми же.
№ 5
(http://img15.imageshack.us/img15/5669/quiz20090105.th.jpg) (http://img15.imageshack.us/my.php?image=quiz20090105.jpg)
Рабочий объём двигателя (6 очков):
Объяснение (в общих чертах) (6 очков):
Максимальное количество очков - 12
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 16, 2009, 15:51:30
Машина обратила вниманием не очень большим рядным двигателем. Просмотр книги Дуга Ная про автомобили гонок "гран-при" 1945-65 выявил модель.
 
 
№ 5
Рабочий объём двигателя (6 очков): 2,6 л
Объяснение (в общих чертах) (6 очков):
 
Двигатель для "Интерконтинентальной формулы" должен был иметь рабочий объём в пределах 2,5-3 л. Этот класс был создан БКГ как альтернатива пересмотренной "формуле-1", учитывающий желание английских команд выставлять в гонках мощные, тяжелые, большие машины. Это была первая полнокровная машина "Вануолла" - шасси ВВ-14 - с задним расположением двигателя, ставшая последней в истории марки. Единственное участие в гонках этого автомобиля - "Международный приз" 1961 года в Сильверстоуне, за рулем Джон Сертиз.
 
(http://s44.radikal.ru/i103/0903/60/a3fe0128ceb8.jpg)
 
Немного о конструкции данного двигателя.
 
(http://i011.radikal.ru/0903/a3/803947e62e88t.jpg) (http://radikal.ru/F/i011.radikal.ru/0903/a3/803947e62e88.jpg.html)
 
- Сиреневым цветом выделены 4 впускных патрубка.
- Зеленым выделы четыре карбюратора золотникового типа (распространен в мототехнике). Топливо под высоким давлением подается от ТНВД, на форсунки, которые находятся вероятно во впускных патрубках между дросселем и впускным клапаном. Схема работы золотникового карбюратора.
 
(http://s44.radikal.ru/i105/0903/4f/7b8edfc74215.jpg)
 
- Фиолетовые тросики поднимают дроссельную заслонку, опускается заслонки под действием пружин,
расположенных в корпусе карбюратора.
- Выделенные желтым сектора, расположенные на головке ГРМ впуска смеси, поворачиваются, вытягивая на себя тросики.
- Оранжевые тяги управляют конструкицей с желтыми секторами, соединены с педалью газа.
- Голубым подсвечена система охлаждения двигателя.
- Красным отмечены выхлопные трубы.
 
Свечи зажигания находятся в развале между рядом впускных и выпускных клапанов.
 
В настоящее время автомобиль находится музее трассы Донингтон.
 
(http://s52.radikal.ru/i138/0903/36/2d1eb73be728t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0903/36/2d1eb73be728.jpg.html)Александр Кречетов39920,0820949074
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 17, 2009, 13:15:27
Ответ правильный. Очень интересно узнать, как ты его искал.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 17, 2009, 14:22:56
Я в первом предложении предыдущего сообщения написал как искал.
 
Сразу определяется, что машина с задним расположением двигателя. Например, это было видно по положению руля, по направлению зеркала заднего вида, по направлению выхлопных труб.
 
Расположение впускных патрбуков не похожи на большинство конструкций того времени. Решил обратиться к книге Дуга Ная History of the Grand Prix Car 1945-65. Там попалась фотография двигателя "Вануолла" ещё с передним расположением двигателя с подобной конструкцией управления дроссельными заслонками. Потом посмотрел модельный ряд "Вануоллов" и всё определил.
 
И затем нашёл вопросную фотографию в книге Vanwall - Green for Glory
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 17, 2009, 14:52:45
Константин, а у тебя были какие-то соображения?
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Константин Назаров от Апреля 17, 2009, 15:46:03
Цитата: Владимир Коваленко
Константин, а у тебя были какие-то соображения?

Честно говоря, это единственный вопрос тура, ответ на который даже и не пытался толком поискать. Единственное, что отметил на первый взгляд - это заднемоторная компоновка автомобиля. В самом двигателе каких-либо технических особенностей не заметил. 
Сейчас, когда уже известен правильный ответ, понимаю, что шансов разгадать эту фотографию у меня практически не было - про "Интерконтинентальную формулу" ни за что бы не вспомнил.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 18, 2009, 01:46:59
Цитата: Александр Кречетов
И затем нашёл вопросную фотографию в книге Vanwall - Green for Glory

Она была выбрана ещё задолго до того, как я отсканировал книгу. Если бы викторина продолжалась в прошлом году, было бы сложнее.
Правильный ответ:
№ 5
(http://img15.imageshack.us/img15/5669/quiz20090105.th.jpg) (http://img15.imageshack.us/my.php?image=quiz20090105.jpg)
Рабочий объём двигателя (6 очков): 2,6 литра
Объяснение (в общих чертах) (6 очков): двигатель единственного заднемоторного "Вэнуолла", построенного в 1960 году для "Интерконтинентальной формулы" и выступившего только в одной гонке - "Международном призе" 1961 года с Джоном Сёртизом за рулём.
Максимальное количество очков - 12
Александр получает все 12 очков, и счёт теперь - 37 на 14 в его пользу.
Следующий вопрос:
№ 6
(http://img14.imageshack.us/img14/3139/quiz20090106.th.jpg) (http://img14.imageshack.us/my.php?image=quiz20090106.jpg)
Годы проведения традиционной гонки (5 очков):
Трасса, название гонки (5 очков):
Максимальное количество очков - 10
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 18, 2009, 09:47:00
Цитата: Владимир Коваленко
Она была выбрана ещё задолго до того, как я отсканировал книгу. Если бы викторина продолжалась в прошлом году, было бы сложнее.

В той книге уже смотрел, когда выяснил модель по другим источникам.
 
По шестому вопросу немного потормозил, сразу появилась версия, что это Реймс, так как 21 апреля 2008 года увидел это новое для себя соревнование в фильме про Грэма Хилла с канала Авто плюс. Написал об этом Игорю в аську, поэтому так точно называю 21 апреля. Обсуждали потом ещё возможность загадывания фотографии или скриншота в конкурсах на "Смаке", но как-то не находилось место вопросу в турах - другие фотографии того периода загадывал.
 
А потормозил потому что начал искать наверняка, и отмел Реймс, ввиду аскетичности боксов и малого освещения. Но вскоре вернулся к этой версии.
 
Сейчас что-то не могу найти диск именно с тем фильмом про Грэма Хилла, но недавно эти кадры попались в фильме про Халма и Макларена. На каналах "Авто плюс" и "Драйв" практически одновременно примено месяц назад начали повторять цикл документальных передач про автоспорт.
 
Обзор на 1,5 минуты "12 часов Реймса" 1964 года. Старт гонки в 00:00 часов. Опасно вообще, много было сошедших в перве часы гонки.
 
(http://s53.radikal.ru/i140/0904/3f/1618e9f94785t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0904/3f/1618e9f94785.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i161/0904/ec/1147e79a0782t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0904/ec/1147e79a0782.jpg.html) (http://i038.radikal.ru/0904/3b/7e7f2bc812cdt.jpg) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/0904/3b/7e7f2bc812cd.jpg.html) (http://s56.radikal.ru/i154/0904/4b/dcdea24b283ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0904/4b/dcdea24b283c.jpg.html)
 
 
(http://i058.radikal.ru/0904/02/715d6c47013at.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/0904/02/715d6c47013a.jpg.html) (http://s45.radikal.ru/i108/0904/c2/352e00e38584t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0904/c2/352e00e38584.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i162/0904/8a/0cdc98358128t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0904/8a/0cdc98358128.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i163/0904/3e/9f156810c29ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0904/3e/9f156810c29c.jpg.html)
 
Скачать - 24 МБ (http://narod.ru/disk/7822813000/WSC_1964-07-05_Rd10_Reims_Highlights.avi.html)
 
Ещё у Владимира в архиве есть скриншоты этого соревнования, тоже с "Драйва", я о них знал до публикования тура, так как в том апрельском диалоге прошлого года с Игорем, затрагивали тему скриншотов, я хотел их сделать, но не понадобилось, так как Игорь уже нашёл в архиве Владимира. Но я стараюсь всегда при ответах в первую очередь поискать в интернете, е заглядывая в архив Владимира и в книги. Так и отгадывается интереснее.
 
Последние "12 часов Реймса" - 1967 год.
(http://i037.radikal.ru/0904/8e/d66457bdaa4ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0904/8e/d66457bdaa4c.jpg.html)
 
Фото взято из этой темы (http://www.autodiva.fr/forum/viewtopic.php?f=2&t=23&start=160&sid=52e65817bddf255dcb9e2108f995da55) про трассу Реймс.
 
Мой ответ:
 
№ 6
Годы проведения традиционной гонки (5 очков): 1926 (для мотоциклов и мотоциклов с коляской) 1952, 1953, 1954, 1956, 1957, 1958, 1963, 1964, 1965, 1967
Трасса, название гонки (5 очков): Реймс, "12 часов Реймса"Александр Кречетов39921,7737731481
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 18, 2009, 09:58:45
Константин, твои соображения?
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 18, 2009, 10:02:04
Хотя думаю, я ошибся и это Спа.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 18, 2009, 23:45:32
Правильный ответ:
№ 6
(http://img14.imageshack.us/img14/3139/quiz20090106.th.jpg) (http://img14.imageshack.us/my.php?image=quiz20090106.jpg)
Годы проведения традиционной гонки (5 очков): 1958 - 1967
Трасса, название гонки (5 очков): Кялами, Южноафриканская 6-часовая гонка на выносливость
Максимальное количество очков - 10
Фото и информация позаимствованы из книги .
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 19, 2009, 04:53:55
Мда, всё сходится. И реклама "Форд", и ступенчатые небольшие боксы. Можно было бы отгадать.
 
(http://s59.radikal.ru/i164/0904/83/7958d3a281f0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/0904/83/7958d3a281f0.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i165/0904/f2/29d65adc1d48t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0904/f2/29d65adc1d48.jpg.html)
 
Источник (http://www.imca-slotracing.com)
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 19, 2009, 09:29:42
Тут правильных ответов не было, поэтому очковый расклад остаётся тем же. Следующий вопрос.
№ 7
(http://img19.imageshack.us/img19/5471/quiz20090107.th.jpg) (http://img19.imageshack.us/my.php?image=quiz20090107.jpg)
Дата:
Гонка (соревнование):
Трасса (маршрут):
Победитель:
Автомобиль:
Максимальное количество очков - 10
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 19, 2009, 10:53:17
Машины узнаются сразу, как и Донингтон с расположенными слева от трассы ступенчатыми боксами.
 
(http://i053.radikal.ru/0904/b8/73bf502545f6.jpg)
 
На сайте ЛАТ эта фотогафия подписывается так:
 
1980 BMW Procar race. Donington Park, Great Britain. 24 April 1980. Jan Lammers leads the field of identical BMW M1 Procars. He went on to win. World - LAT Photographic
 
Расположение флагов над трибуной, что очень похоже на ту же деталь на вопросной фотографии.
 
Но здесь (http://www.m3-motorsport.demon.co.uk/page2b_f.htm) есть такое фото 1980 года:
 
(http://s45.radikal.ru/i110/0904/2a/433ef80bd156.jpg)
 
Реклама на пит-уолле другая, а именно её нет в конце пит-уолла у выезда из гаражного переулка на фотографии стопроцентно 1980-го года. А между двумя желтыми плакатами на стенке на фотографии с ЛАТ есть ещё белый плакат. И в конце пит-уолла на фотографии с ЛАТ больше рекламы.
 
Ещё на сайте Саттона есть такое фото, подписанное 1979 годом, которое у меня не открывается полноразмерно (здесь я увеличил превью). Ничего конкретного сказать нельзя.
 
(http://s46.radikal.ru/i113/0904/d6/27bf92abbbf0.jpg)
 
После того, как от Владимира мне пришли диски с "Моторспортами", сомнения окончательно были развеяны:
 
(http://s55.radikal.ru/i150/0904/0c/86b5070e881dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0904/0c/86b5070e881d.jpg.html)
 
Тоже совпадают флаги, нет рекламы на конце пит-уолла, между желтыми плакатами есть белый, больше рекламы в начале пит-уолла. На сайте ЛАТ ошибка.
 
Статистика (http://wsrp.ic.cz/nonchamp1979.html#7)
 
Мой ответ:
 
№ 7
Дата: 3 июня 1979 года
Гонка (соревнование): Гонка "Прокара" в рамках "Приза памяти Нильссона Гуннара"
Трасса (маршрут): Донингтон-Парк
Победитель: Нельсон Пике
Автомобиль: "БМВ-М1"Александр Кречетов39922,8954976852
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Константин Назаров от Апреля 19, 2009, 15:19:14
Цитата: Владимир Коваленко
Константин, твои соображения?

По шестому вопросу: рассматривал только 12-ти и 24-часовые гонки.
Наиболее вероятными считал варианты гонок в Себринге и в Спа, однако фотографии с изображением пит-лейна этих трасс оказались совсем не похожи на вопросную. Немногочисленные другие предположения вроде того же Ле Мана также были несостоятельны, поэтому ответа на этот вопрос я не представил.  
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Константин Назаров от Апреля 19, 2009, 15:46:33
Теперь седьмой вопрос.
Серию и трассу (прежде всего по расположению пит-лейна) определил достаточно быстро. Основная трудность заключалась в идентификации даты, так как гонки серии "Прокар" проходили на трассе "Донингтон" дважды: в 1979 и в 1980 годах. Мой выбор в пользу гонки 1979 года основывался скорее на некоторой исключительности ее названия - фотографий с соревнования найти не удалось...
Ответ:
Дата:03\06\1979
Гонка (соревнование):"Гуннар Нильссон Мемориал Трофи".
Трасса (маршрут):"Донингтон Парк".
Победитель:Нельсон Пике.
Автомобиль:"БМВ М1".
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 20, 2009, 12:09:28
Добавить нечего. Правильный ответ:
№ 7
(http://img19.imageshack.us/img19/5471/quiz20090107.th.jpg) (http://img19.imageshack.us/my.php?image=quiz20090107.jpg)
Дата: 3 июня 1979 года
Гонка (соревнование): незачётная гонка серии "БМВ Прокар" в рамках "Приза памяти Гуннара Нильссона"
Трасса (маршрут): Донингтон-Парк
Победитель: Нельсон Пике
Автомобиль: "БМВ-М1"

Максимальное количество очков - 10
У Александра - 47 очков, у Константина - 24.
Следующий вопрос.
№ 8
(http://img18.imageshack.us/img18/3507/quiz20090108.th.jpg) (http://img18.imageshack.us/my.php?image=quiz20090108.jpg)
Дата:
Гонка (соревнование):
Трасса (маршрут):
Гонщик (экипаж):
Автомобиль:
Максимальное количество очков - 10
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Константин Назаров от Апреля 20, 2009, 13:37:40
Восьмой вопрос.
Задача во многом облегчалась тем, что на фотографии удалось рассмотреть фамилию пилота - это Дейв Скотт. Ознакомившись с его гоночной карьерой, выяснилось, что в 1983 году он выступал в Чемпионате Европы Ф2 за команду "Свифт Караван" - эта надпись была и на болиде на фото.
Если я не ошибся, и вопросный кадр был сделан во время гонки, то техническая неисправность на автомобиле Скотта скорее всего призошла до или во время процедуры старта.
Наиболее подходящим выглядит выступление этого пилота на гран при Рима:
http://www.formula2.net/F283_7.htm (http://www.formula2.net/F283_7.htm)
Ответ:
Дата:08\05\1983.
Гонка (соревнование):"Гран при Рима" европейского чемпионата "Формула 2 ".
Трасса (маршрут):"Аутодромо ди Валлелунга".
Гонщик (экипаж):Дейв Скотт.
Автомобиль:"Марч" 832-БМВ\Хайдеггер.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 20, 2009, 14:53:05
Сразу разобрать фамилию не удалось, искал по названиям спонсоров среди команд Ф-2. Итальянский "Аджип" быстро вывел на соревнование, и сошлись имя и фамилия гонщика.
 
Опечатался в названии доводчика двигателя, вместо "Х" там русская "Н".
 
Потом нашёл это фото в книге Drive It! The Complete Book of Formula 2 Racing
 
№ 8
Дата: 8 мая 1983 года
Гонка (соревнование): "Большой приз Рима", 5-й этап Чемпионата Европы Ф-2.
Трасса (маршрут): Валлелунга
Гонщик (экипаж): Дейв Скотт
Автомобиль: "Марч-832 - БМВ/Найдеггер"
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 22, 2009, 14:13:04
Правильный ответ:
№ 8
(http://img18.imageshack.us/img18/3507/quiz20090108.th.jpg) (http://img18.imageshack.us/my.php?image=quiz20090108.jpg)
Дата: 8 мая 1983 года
Гонка (соревнование): "Большой приз Рима", 5-й этап чемпионата Европы Ф-2
Трасса (маршрут): Валлелунга
Гонщик (экипаж): Дэйв Скотт
Автомобиль: "Марч-832-БМВ"

Максимальное количество очков - 10
Оба заработали по 10 очков, и текущий счёт - 57:34
Следующий вопрос:
№ 9
(http://img23.imageshack.us/img23/7153/quiz20090109.th.jpg) (http://img23.imageshack.us/my.php?image=quiz20090109.jpg)
Дата:
Гонка (соревнование):
Трасса (маршрут):
Участок трассы:
Гонщик (экипаж):
Автомобиль:
Максимальное количество очков - 12
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 22, 2009, 17:23:29
Начал с сайта http://www.racingsportscars.com/photo.html, быстро нашёл автомобиль. Трасса выяснилась по информации здесь (http://members.madasafish.com/~d_hodgkinson/lemans.htm).
 
Изначально тоже была мысль, что это английская трасса, думал проверять по записям британских чемпионатов, но не потребовалось, так как гоночное кольцо и участок трассы определились быстро. Безуспешно искал шлем гонщика, точнее нашёл, но не совпадало с вопросным.
 
Следующий этап - просмотр в книгах Владимира - не нашёл. Но как оказалось (уже после окончания тура), фото было в одной книге, второй части которой у меня не было. И надо было конечно обращать внимание на растительность, достаточно было сравнить с фотографиями из Англии, сделанными в ноябре, чтобы понять, что в ноябре такой зелени на кустах и деревьях нет.
 
Но другой информации, кроме той, что по ссылке выше у меня не было, и в принципе не мог бы найти без книги. Задним числом ещё можно обратить внимание на прорези для отвода горячего воздуха от передних шин - на презентации, и скорей всего ноябрьских тестах 1996-го,  машины они были меньше по площади, чем в гонках 1997 года, и кажется иные шайбы заднего антикрыла в гонках, чем на всё той же презентации/тестах.
 
№ 9
Дата: Ноябрь 1996 года
Гонка (соревнование): Частные тесты
Трасса (маршрут): Снеттертон
Участок трассы: Расселл Бенд
Гонщик (экипаж): Уилльям Хьюленд
Автомобиль: "БРМ-П301"
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Константин Назаров от Апреля 23, 2009, 05:04:10
Девятый вопрос.
Найти ответ также помогли два сайта, ссылки на которые привел выше Александр. Когда требуется определить неизвестный мне спортпрототип, то в первую очередь всегда просматриваю фотографии на РСК. 
Ответ:
Дата:ноябрь 1996.
Гонка (соревнование):тесты.
Трасса (маршрут):"Снеттертон".
Участок трассы:"Рассел Бенд"
Гонщик (экипаж):Уильям Хьюланд.
Автомобиль:"БРМ П301-ЛМП1"
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 27, 2009, 11:21:07
Ребята, я понимаю, что задержка - извините, пожалуйста. Но опять у меня маленько напряжённый период происходит.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Апреля 29, 2009, 17:31:50
Более длинная версия обзора "12 часов Реймса" 1964 года из фильма про Грэма Хилла.

Скачать - 102 МБ (http://narod.ru/disk/8205553000/WSC_1964-07-05_Rd10_Reims_Highlights_2.avi.html)

_____

(http://img17.imageshack.us/img17/7532/quiz20090104.jpg)

Аэрофотосъемка 1949 года. Снимок повернут в соотвествии со сторонами света.

(http://s57.radikal.ru/i157/0904/14/ae5f784249a0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/0904/14/ae5f784249a0.jpg.html)

БП Великобритании 1949 года. Прямая Эбби-Вудкот и прямая Вудкот-Копс (скриншоты идут в обратной последовательности, чтобы получалось нечто похожее на панораму).

(http://s56.radikal.ru/i153/0904/a6/23ba12866dact.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0904/a6/23ba12866dac.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i086/0904/43/55787dbfa628t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0904/43/55787dbfa628.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i159/0904/9f/020e085c1941t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0904/9f/020e085c1941.jpg.html)


(http://s40.radikal.ru/i088/0904/52/332c50abeeb4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/0904/52/332c50abeeb4.jpg.html) (http://s42.radikal.ru/i098/0904/5b/471024abcff0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0904/5b/471024abcff0.jpg.html) (http://i071.radikal.ru/0904/25/ca5f70655276t.jpg) (http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/0904/25/ca5f70655276.jpg.html) (http://i066.radikal.ru/0904/66/eeb958ed3442t.jpg) (http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/0904/66/eeb958ed3442.jpg.html)

(http://s48.radikal.ru/i122/0904/e1/b229f26a7b3dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0904/e1/b229f26a7b3d.jpg.html) (http://s49.radikal.ru/i123/0904/56/fdca350f74e0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0904/56/fdca350f74e0.jpg.html) (http://s48.radikal.ru/i119/0904/6f/4da26f48c835t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0904/6f/4da26f48c835.jpg.html) (http://s44.radikal.ru/i106/0904/d9/808a29f18b4et.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0904/d9/808a29f18b4e.jpg.html)

(http://s54.radikal.ru/i145/0904/8d/c3e77c9f2f69t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0904/8d/c3e77c9f2f69.jpg.html)

На скриншотах с прямой Вудкот-Копс есть указатель расстояния до поворота. Интересно, в метрах или ярдах?

(http://s57.radikal.ru/i157/0904/9c/081f2923aaa5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/0904/9c/081f2923aaa5.jpg.html)

Здесь оно видно лучше. Также на скриншотах из нижней серии видна прямая Копс-Мэгготс - по движущейся машине на заднем плане (желтая линия закрывает трассу, дорожка под ней является главной ВПП аэродрома):

(http://i029.radikal.ru/0904/6b/acf64ad8f8f4t.jpg) (http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/0904/6b/acf64ad8f8f4.jpg.html)

(http://s42.radikal.ru/i098/0904/8c/b50089e92fe5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0904/8c/b50089e92fe5.jpg.html) (http://s53.radikal.ru/i142/0904/63/eb1dbc56c04ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0904/63/eb1dbc56c04f.jpg.html) (http://s61.radikal.ru/i171/0904/bf/d9a481d6e936t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0904/bf/d9a481d6e936.jpg.html) (http://s42.radikal.ru/i095/0904/8d/035ab526d412t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/0904/8d/035ab526d412.jpg.html)

Я склоняюсь к тому, что на вопросной фотографии Нуволари подъезжает к Копсу (название которого и переводится, как рощица, имеется ввиду именно те деревья, что видны на аэрофотосъемке). Белых палаток в 1950 году около лесного массива, думаю, что не было.

Интересно, какого бы мнения по участку трассы был Константин Павленко... Владимир Коваленко39933,3849768518
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 30, 2009, 00:30:58
А ты напиши ему письмо. Кстати, мне тоже нужно у него кое-что узнать, так что тоже в выходные надо будет с ним постараться связаться.
В выходные же я постараюсь закончить этот тур, а со следующего я, наверное, всё-таки буду выкладывать сразу все правильные ответы, а потом будем обсуждать по одному вопросу.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Мая 05, 2009, 13:57:01
Цитата: Александр Кречетов
Но как оказалось (уже после окончания тура), фото было в одной книге, второй части которой у меня не было.

А что это за книга? Я теперь уже сам не могу найти оригинал. В подписи к вырезанной ещё в прошлом году фотографии стоит фамилия Тойвонен.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Мая 05, 2009, 14:21:35
Motor Racing Circuits in England Then & Now
 
(http://s41.radikal.ru/i091/0905/68/afe7b5f595a7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0905/68/afe7b5f595a7.jpg.html)
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Мая 05, 2009, 22:15:24
Спасибо. Вот тут фигурирует некто Хенри Тейвонен. А у вас обоих - Уильям Хьюланд. Поясните, пожалуйста.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Константин Назаров от Мая 06, 2009, 04:08:37
На упоминавшемся выше сайте: http://members.madasafish.com/~d_hodgkinson/lemans.htm тест пилотом, проводившим испытания автомобиля на трассе "Снеттертон", назван Хьюланд.
Там же есть и упоминание экипажа Харри Тойвонена\Хесуса Пареа\Элисео Салазара, который выступал в 24-часовой гонке в Ле Мане 1997г. и сошел уже на шестом круге из-за проблем с двигателем.
Тот же Тойвонен значится и пилотом БРМ П351, участвовавшего в гонках в 1992г.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Константин Назаров от Мая 06, 2009, 05:01:57
Сейчас удалось разыскать несколько фотографий Уильяма Хьюланда, шлем которого очень напоминает шлем пилота из конкурсного снимка.
1990 год (http://s48.radikal.ru/i119/0905/7a/9723e22f576c.jpg)
1991 год (http://s43.radikal.ru/i099/0905/0d/fa47f8ffdff7.jpg)
1992 год британская Ф3 автомобиль Хьюланда справа:
(http://i002.radikal.ru/0905/09/b401817caadb.jpg)
 
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Мая 06, 2009, 07:04:34
Касательно Хьюленда я выше пояснял.
 
Думаю, что на вопросном фото всё-таки Харри Тойвонен (в книге опечатка в имени). Цвета шлема, хоть схожи с хьюлендским (-ленд по справочнику Лидина), но вертикальная белая полоса просматривается на фото со Снеттертона.
 
Фото с "24 часов Ле-Мана" 1997 года.
 
(http://i059.radikal.ru/0905/22/b4c8b0f86371.jpg)
 
Источник (http://www.nissan.co.jp/LEMANS97/html/fr/auto/97/concurrents/fiches/14.html)
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Константин Назаров от Мая 06, 2009, 15:26:39
Все никак не удавалось найти для сравнения фотографию, где был бы виден шлем Харри Тойвонена... Но теперь вижу, что его шлем действительно похож больше.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Мая 06, 2009, 15:43:05
Не находился через "Гугл", попробвал "Яху".Александр Кречетов39940,0197800926
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Константин Назаров от Мая 06, 2009, 20:27:03
Тойвонен в Ле Мане 1997г.
(http://s42.radikal.ru/i098/0905/d2/ae10a67f0758.jpg)
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Мая 07, 2009, 11:14:50
(http://s56.radikal.ru/i153/0905/52/edb484218a1c.jpg)
Источник (http://auta5p.eu/katalog/brm/brm_p301_01.htm)
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Мая 11, 2009, 06:12:35
Правильные ответы на последние два вопроса:
№ 9
(http://img23.imageshack.us/img23/7153/quiz20090109.th.jpg) (http://img23.imageshack.us/my.php?image=quiz20090109.jpg)
Дата: ноябрь 1996 года
Гонка (соревнование): испытания перед 24-часовой гонкой в Ле-Мане
Трасса (маршрут): Снеттертон
Участок трассы: поворот Расселла
Гонщик (экипаж): Хенри Тойвонен
Автомобиль: "БРМ-П301"

Максимальное количество очков - 12
№ 10
(http://img19.imageshack.us/img19/4492/quiz20090110.th.jpg) (http://img19.imageshack.us/my.php?image=quiz20090110.jpg)
Дата: 21 июля 2007 года
Гонка (соревнование): подъём на Пайкс-Пик
Гонщик (экипаж): Нобухиро Тадзима
Автомобиль: "Сузуки Спорт Икс-эль-7 Хилл Клаймб Спешл"

Максимальное количество очков - 8
У обоих в этих ответах всё правильно, кроме гонщика в девятом, так как оба указали Хьюленда, а теперь выясняется, что подпись в книге была верной.
Как искали Тадзиму?
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Мая 11, 2009, 06:39:04
Цитата: Владимир Коваленко
Правильные

 
В книге написано, что "Хенри" Тойвонен (на деле Харри!, его брат Хенри уже погиб к этому времени) на фотографии тестировал автомобиль в Снеттертоне (который указывается, как "домашний" автодром для БРМ) за несколько дней до "24 часов Ле-Мана" 1997 года. Что подтверждается насыщенной зеленью, нехарактерной для ноября, про которую было написано выше........
 
По последнему вопросу, откуда точно известно, что это заключительный день соревнований? Это могли быть тренировки. Как дата того момента приподносится в источнике, откуда бралось вопросное фото?
 
Автомобиль и соревнование узнались сразу, что вывело на гонщика. Ролики на ютубе помогли точно определить год.
 
№ 10
Дата: Июль 2007 года (день гонки - 21 июля 2007 года)
Гонка (соревнование): подъём на Пайкс-Пик
Гонщик (экипаж): Нобухиро Таджима
Автомобиль: "Сузуки Спорт Икс-эль-7 Хилл Клаймб Спешл"Александр Кречетов39944,8414699074
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Константин Назаров от Мая 13, 2009, 06:03:32
Десятый вопрос.
Найти ответ помогла надпись на заднем спойлере автомобиля - вбил в поисковик словосочетание "монстр спорт".
Просмотрел несколько роликов на ютубе с гонки по подъему на Пайкс-Пик 2007 года, однако вопросный кадр мне не встретился, но все равно решил остановиться на дате 21 июля.
№10
Дата:21\07\2007.
Гонка (соревнование):Международная гонка по подъему на гору Пайкс-Пик.
Гонщик (экипаж):Нобухиро "Монстр" Тадзима.
Автомобиль:"Сузуки Спорт Икс Эль 7 Хилл Климб Спешл".
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Константин Назаров от Мая 13, 2009, 06:55:45
Вот он "Монстр" Тадзима.
(http://s41.radikal.ru/i091/0905/45/8e82bd7c92fdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0905/45/8e82bd7c92fd.jpg.html)
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Мая 24, 2009, 09:36:47
Напоминаю о неточностях в официальных ответах на 9-й и 10-й вопросы.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Мая 25, 2009, 12:52:13
С поправками ответ на 9 вопрос будет следующим:
Дата: июнь 1997 года
Гонка (соревнование): испытания перед 24-часовой гонкой в Ле-Мане
Трасса (маршрут): Снеттертон
Участок трассы: поворот Расселла
Гонщик (экипаж): Харри Тойвонен
Автомобиль: "БРМ-П301"

Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Мая 25, 2009, 12:54:17
Насчёт Пайкс-Пик я постараюсь в ближайшие дни найти видео-первоисточник.
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 06, 2009, 22:58:26
Видео с Пайкс-Пик, из которого я позаимствовал кадрик:
'Йоз' - 'Пайкс-Пик' - 09.02.08, 04.43-05.11.avi (http://www.megaupload.com/?d=FWZ82TUD).
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Июня 07, 2009, 12:08:09
Да, там вопрсоный кадр относится ко дню главного заезда.
 
По сути я дал два ответа по пункту дата. Не возражаю, если будет снято 0,5-1 балл за это.Александр Кречетов39971,8711689815
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Июня 09, 2009, 17:55:44
О, какой интересный сайт:
 
 http://www.les24heures.fr/index.php/component/option,com_datsogallery/Itemid,71/func,viewc ategory/catid,8/ (http://www.les24heures.fr/index.php/component/option,com_datsogallery/Itemid,71/func,viewcategory/catid,8/)
 
Фото с тренировки:
 
(http://s48.radikal.ru/i121/0906/35/a6f9a374e250t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0906/35/a6f9a374e250.jpg.html)
 
Перед гонокой:
 
(http://s59.radikal.ru/i164/0906/9e/c51b2f112f50t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/0906/9e/c51b2f112f50.jpg.html)
Название: Re: Викторина-2009 - 1 тур (март)
Отправлено: Александр Кречетов от Июня 25, 2009, 19:08:28
 
Цитата: Владимир Коваленко
№ 4(http://img17.imageshack.us/img17/7532/quiz20090104.th.jpg) (http://img17.imageshack.us/my.php?image=quiz20090104.jpg)

Та же точка:
(http://img247.imageshack.us/img247/9215/1950internationaltrophymw4.jpg)Александр Кречетов39990,1625578704