История автоспорта
Форум истории автоспорта => История => Тема начата: Алексей Шеметович от Августа 28, 2008, 18:05:19
-
Что я имею ввиду - это результат каждого круга каждого гонщика. То есть как бы уточненная круговая диаграмма, кроме порядка прохождения круга гонщиками имеется отрывы их друг от друга и время прохождения каждого круга.
Я понимаю, что это довольно специфично и мало кому интересно, а можно сказать и нудно. Но что дает такая информация (допустим вкупе с видеозаписью гонки) - полное понимание того, что происходило на трассе.
Пример Монако 1984 года - все описания сводятся к тому, что если бы гонка продлилась еще 1-2 круга Сенна обошел бы Проста и одержал первую (и невероятную) победу. Этот ход красив для статьи.
Но покруговая статистика показывает, что это не так. Последние перед остановкой гонки круги они проходили практически в одном темпе (в пределах секунды). То есть, только чтобы догнать Проста, Сенне нужно было 4-5 кругов, а еще нужно обойти.
-
Что я знаю по этой теме.
atlasf1.com который сейчас autosport имеет развернутую покруговую статистику (в нескольких разрезах) с 1995 года и для примера привел еще 4-5 классических Гран-При в том числе и упоминавшийся Гран-При Монакл 1984 года.
Вся это информация теперь только в платном разделе (если кто кинется искать).
Ежегодники Autocourse приводили покруговую статистику в 60-х и начале 70-х, а потом перестали.
Olivetti издавал книги, остатки можно увидеть здесь.
http://www.abebooks.com/servlet/SearchResults?bi=0&bx=off&ds=30&sortby=2&sts=t&tn=result+t iming+formula&x=0&y=0
То есть приобрести можно сейчас только 88-й, 90-й и 93-й сезоны.
Давно на каком-то форуме видел сосканированные и доступные для скачивания результаты 85-го и тот товарищ обещал выкладывать еще, но теперь не могу найти той ссылки.
Так вот вопрос, если разориться на эти 3 книги, результат будет далеко не полным. Кто знает еще источники получения покруговой статистики?
Или это уже ненужные заморочки?
Каково ваше мнение?
-
Я очень уважительно отношусь к покруговой статистике. Для анализа гонок она незаменима. Сам анализ становится занятием весьма увлекательным, когда обнаруживаются различные тенденции и ход перемещений гонщиков, повлиявших на конечный результат. особенно мне понравился анализ "Большого приза Бразилии" 2003 года, который я выкладывал в своё время на форуме "Формулы".
На "Фориксе" есть покруговая статистика гонок "Формулы-1" с 1982 года, но не в виде сводных таблиц, а в виде отдельных таблиц для каждого круга. Давно заглядываюсь на это, но времени нет заниматься. Если кто готов, я предоставлю скачанные таблицы, а вы сводите их все в одну.
-
Я готов. Ты их закачаешь на кибердиск?
-
Или это уже ненужные заморочки?
Каково ваше мнение?
Информация нужная и интересная, но специально заниматься этим, как предлагает Володя, нет возможности.
Интересно, а можно ли в рамках форума "распределить обязанности"? Сказано, наверно, не совсем точно, но, полагаю, понять можно. Или форум слишком не организуемая, не обязательная структура, абсолютно не терпящая проявления никаких управленческих начал, хотя бы в самом зачаточном состочнии.
Ну вот, не успел я закончить свою мысль, а то, о чем я говорил в первом приближении произошло.Александр Кульчицкий39689,5048958333
-
Я всю жизнь что-нибудь организую, проявляю инициативу и замечаю, что большинство людей склонны, скорее к пассивности, чем к активности. Это ни в коем случае не упрёк. Это просто надо принять как данное.
Но среди тех, кто не ощущает в себе организаторских способностей, стесняется их проявить и т.п., немалая доля тех, кто готов что-то делать по предложенной схеме со справедливым распределением обязанностей. Они будут делать, но их надо искать, заинтересовывать, контролировать. Опять же - никаких претензий.
У меня есть знакомая семья математиков, в которой, по признанию родителей, старший сын может выдавать оригинальные и крайне полезные идеи, но не любит заниматься их доводкой до ума, зато младший обладает обратными способностями: он умеет спокойно и методично проводить всю черновую работу.
Я вот больше тяготею к варианту генератора идей, которые возникают постоянно и большом количество, но вот заканчивать их просто не получается, потому что всё новые и новые идеи прут, и становится интереснее хотя бы немного поковыряться в чем-то новом.
В такой ситуации было бы очень хорошо иметь крепкую команду ребят, занимавшихся бы рутинным сбором информации для предлагаемой идеи. Работа, может быть, неблагодарная, но тоже нужная.
На данный момент на форуме это невозможно, потому что те, кто готовы что-то делать, обладают своими идеями, и в состоянии найти силы и время только на их реализацию.
Это если говорить об организованном сотрудничестве. А в относительно простых делах мы и так постоянно сотрудничаем, наши дела нередко переплетаются. Самое малое, но, может быть, самое главное - это способность решать какие-то оперативные вопросы, как это, например, было недавно со стартовой расстановкой в 1983 году.
Эта тема - другой пример. Я пообещал скачать покруговую статистику, потому что знаю, что у очень немногих есть доступ на "Форикс", и их надо искать, уговаривать. Если Алексей оформит эту статистику, огромная польза будет для всех, а это уже очень важно.
-
Володя, я сначала понял, что у тебя закачаны эти данные,
но сейчас вижу, что их нужно скачать.
Я думаю не надо никого просить.
Надо только выяснить точно 1 вопрос.
2 года назад я подписался на Autosport.com, что автоматически давало подписку на Форикс. Но я там НЕ ВИДЕЛ этих покруговых данных, также как не видел подробной статистики по гонкам, которая по утверждению Дмитрия Череповича
c http://www.wildsoft.ru/ там есть и которой он пользовался для составления
своей энциклопедии.
Так вот вопрос, надо как-то отдельно подписаться на Форикс, чтобы это увидеть или я плохо смотрел?
Так вот, если данные все-таки есть, и нужно просто подписаться на Autosport,
то я подпишусь.
Годовая подписка обойдется в 1500 рублей.
Посильная помощь в размере 150 рублей от желающих лишней не будет,
но я подпишусь в любом случае, если там точно есть вся покруговая статистика с 1982 года.
-
Я сейчас не скажу, когда "Форикс" преобразился, но раньше там были только результаты гонок и квалификаций, а сейчас ТОЧНО ЕСТЬ полная покруговая статистика. Я пытался скачивать её в автоматическом режиме, но не получилось. Придётся вручную.
-
Володя, так есть подписка или нужно подписаться?
Кстати на самом Autosport есть уже подготовленная покруговая статистика с 1995 года и не в одном а в нескольких разрезах.
-
Лет пять назад написал для "Невского Кольца" программу, которая на основе "покруговки" рисовала графики заездов (пример (http://www.nr.spb.ru/sport/gonky/2004/040717/tgr.png)). Вдобавок, там была интересная, на мой взгляд, опция - разрывы между гонщиками на каждом круге, но почему-то там ею не пользовались
-
Володя, так есть подписка или нужно подписаться?
Я тебя не понимаю. Ведь ты написал:
Так вот, если данные все-таки есть, и нужно просто подписаться на Autosport,
то я подпишусь.
...я подпишусь в любом случае, если там точно есть вся покруговая статистика с 1982 года.
Подписывайся. Ведь твоё условие соблюдено.
-
Лет пять назад написал для "Невского Кольца" программу, которая на основе "покруговки" рисовала графики заездов (пример (http://www.nr.spb.ru/sport/gonky/2004/040717/tgr.png)). Вдобавок, там была интересная, на мой взгляд, опция - разрывы между гонщиками на каждом круге, но почему-то там ею не пользовались
а твоя программа привязана именно к Невскому кольцу или подходит для любого заезда?
Если есть результат круга каждого участника она высчитывает отставание?
-
[/QUOTE] Подписывайся. Ведь твоё условие соблюдено.
[/QUOTE]
Если так то подпишусь, только после окончания сезона + 1 неделя, чтобы подписка захватывала окончание сезона 2009. Спасибо за ценную информацию.
-
Лет пять назад написал для
"Невского Кольца" программу, которая на основе
"покруговки" рисовала графики заездов
(пример (http://www.nr.spb.ru/sport/gonky/2004/040717/tgr.p
ng)). Вдобавок, там была интересная, на мой
взгляд, опция - разрывы между гонщиками на каждом круге,
но почему-то там ею не пользовались
а твоя
программа привязана именно к Невскому кольцу или
подходит для любого заезда?Если есть результат круга
каждого участника она высчитывает отставание?
в принципе, для любого - надо было только данные в
нужном формате подготовить. "Для себя" я делал графики
гонок с Мячково, где работала другая команда
хронометража, использующая другой софт и выдававшая
отчёты в другом виде
-
Ах, господа, до чего ж я рад!!!
Я занимаюсь этой темой последние полгода. Наконец-то нашел единомышленников!
Моя идея-фикс такова: я создаю диаграммы на основе покруговки гонок. Короче говоря, покруговка забивается в Эксель и путем нехитрых манипуляций превращается в график, в диаграмму гонки, которая отличается от всех публикуемых (в журналах, на www.wildsoft.ru (http://www.wildsoft.ru) , на www.formulaone.com (http://www.formulaone.com) , и от вашей, Андрей Безбожный, тоже) как небо от земли, ибо она - ПОВРЕМЕННАЯ. На ней наглядно видна скорость каждого на каждом круге, кто кого догонял, кто от кого отрывался, кто кого атаковал, обгоны, пит-стопы, это просто прекрасный инструмент для анализа гонки!
Таких я на данный момент сделал порядка 30-35, все гонки 2008, и самый интересные из сезонов 1996-2007. Оценить можете здесь: http://esminetzz.narod.ru/04it/04it.htm . Сделал сайт (в подписи), куда их все и выложил. Поскольку пришлось очень долго искать покруговки, выложил там же наиболее интересные ссылки на них. Последние недели две сайт лидирует в Яндексе по запросам типа "покруговка" - что меня особенно вдохновляет.
Вот только покруговки гонок раньше 1996 найти не могу. Шесть гонок есть на http://atlasf1.autosport.com/0000/season.html - но там нужна регистрация, а до нее достучаться пока не получается.
-
Были и раньше энтузиасты, но поскольку со временем энтузиазм пропадает, то и их результаты сгинули во мраке времени.
Покруговая статистика есть на "Фориксе", у меня есть регистрация, но там надо поработать руками, потому что для более ранних гонок нет сводных таблиц, а есть отдельные таблицы для каждого круга. Я могу их потихоньку скачивать, если ты готов их обрабатывать.
-
Таких я на данный момент сделал порядка 30-35, все гонки 2008, и самый интересные из сезонов 1996-2007. Оценить можете здесь: http://esminetzz.narod.ru/04it/04it.htm . Сделал сайт (в подписи), куда их все и выложил. Поскольку пришлось очень долго искать покруговки, выложил там же наиболее интересные ссылки на них. Последние недели две сайт лидирует в Яндексе по запросам типа "покруговка" - что меня особенно вдохновляет.
Выглядит красиво, а теперь можно, Сергей, несколько пояснений для медленно соображающих. Что за время отложено по вертикальной шкале?
-
График читается слева направо. Слева направо по горизонтальной оси - круги в гонке. По вертикальной оси - время в тысячных секунды, это отрывы гонщиков друг от друга.
Разберемся на основе предложенной диаграммы по ГП Италии 2004: http://esminetzz.narod.ru/04it/04it.htm
Вы видите, что на старте гонщики стояли в последовательности Шумахер-Баррикелло-Монтойя-Пиццонья-и т.д. с минимальными отрывами друг от друга; на первом круге Шумахер упал далеко вниз (его там развернуло в Роджиа), Пиццонья стал последним, и порядок стал такой: Баррикелло-6,943-Алонсо-0,447-Монтойя-1,488-Райкконен-0,632-Баттон. Расстояние между пилотами на графике пропорционально этим цифрам. На втором круге мы с вами видим, что Баррикелло был быстрее Алонсо, Алонсо чуть оторвался от Монтойи, а Баттон обогнал Райкконена, порядок такой: Баррикелло-8,265-Алонсо-1,173-Монтойя-1,736-Баттон-0,721-Райкконен. Далее Баррикелло начал замедляться, а Алонсо - его догонять, после своего 5 круга Баррикелло ушел на пит-стоп, а Алонсо сделал пит на 10 круге и лидером стал Баттон...
Ну, и так далее, тут, мне кажется, особым умом не надо обладать. Кто наверху - тот впереди, кто внизу - тот сзади, кто лезет вверх - тот быстрее, кто снижается - медленнее, резкая потеря времени - пит-стоп, перекрещение линий - обгон.
-
Были и раньше энтузиасты, но поскольку со временем энтузиазм пропадает, то и их результаты сгинули во мраке времени.
Покруговая статистика есть на "Фориксе", у меня есть регистрация, но там надо поработать руками, потому что для более ранних гонок нет сводных таблиц, а есть отдельные таблицы для каждого круга. Я могу их потихоньку скачивать, если ты готов их обрабатывать.
Я готов. Давай начнем с наиболее интересных, период - до начала сезона 1996. Например, Шумахер с 5 передачей, Мексика 1986, Монако 1984, Италия 1971, Германия 1957...Сергей Мингазов39770,584224537
-
Не так всё красиво получится, потому что:
На "Фориксе" есть покруговая статистика гонок "Формулы-1" с 1982 года, но не в виде сводных таблиц, а в виде отдельных таблиц для каждого круга. Давно заглядываюсь на это, но времени нет заниматься. Если кто готов, я предоставлю скачанные таблицы, а вы сводите их все в одну.
Шумахер с 5 передачей...
Это как?
Монако 1984, Италия 1971
1971-itagp.rar (http://disk.tom.ru/fmxzlth/1/ae4f2/1971-itagp.rar) (http://disk.tom.ru/fmxzlth)
1984-mcogp.rar (http://disk.tom.ru/ycaecae/1/ae4f2/1984-mcogp.rar) (http://disk.tom.ru/ycaecae)
-
Ну, известная гонка, Испания 1994, когда Шумахер сильно много кругов проехал на одной заклинившей пятой передаче. Очень интересно посмотреть на график его.
Какие еще были наиболее интересные гонки за это время? В плане стратегии, например?
-
Мне всегда было интересно проанализировать первую победу Шумахера (Бельгия-92), потому что во время просмотра гонки в 1992 году мне так и не было понятно, как это так случилось. Я встречал общие объяснения в публикациях, но они не помогли. Хочется сравнить покруговую статистику. Я обязательно доберусь до этого вопроса, и сам всё сделаю, но если интересно, то возьми статистику отсюда:
http://forums.autosport.com/showthread.php?postid=1418125#post1418125.
Там, получается, смешались два фактора: во-первых, Шумахер раньше других сменил шины и получил некоторое преимущество по скорости; во-вторых, у Мэнселла, говорят, один цилиндр сгорел. Всё это может быть проиллюстрировано покруговой статистикой: как изменилось время Шумахера до и после пит-стопа, каким было оно в сравнении с временем лидера на этом отрезке гонки, когда скорость Мэнселла упала.
-
Отличная идея, очень интересно! Сейчас займусь... Однако, http://forums.autosport.com/showthread.php?postid=1418125#post1418125. - в таком формате это сложнее, все надо сводить вручную...
ГП Италии-71 готово: http://esminetzz.narod.ru/71it/71it.htm
ГП Монако-84: http://esminetzz.narod.ru/84mon/84mon.htm
Lap Times Analysis (H) - это все, что нужно.
Сергей Мингазов39770,7603703704
-
Монако вижу, Италию - нет.
Что это за формат? Сохранить можно?
-
А у меня Италия работает, попробуй еще раз.
Делаю в Excel'е, но высказывались мнения, что не всем это удобно, ибо надо качать. Поэтому сохраняю как веб-страницу, хотя ИМХО, конечно, в экселе каждому удобнее, можно и посчитать самому, и график приблизить как нравится. Скопировать можно только сохранив себе всю страницу.Сергей Мингазов39770,7677777778
-
Сергей,
Можно ли выложить экселевские покруговки в одном архиве?
-
Если вас интересует подробная статистика по Гран-при, в том числе и покруговки, то проще скачать здесь: http://www.sweb.cz/FormulaOne/History.htm (http://www.sweb.cz/FormulaOne/History.htm)
Если мои графики, то залил сюда: http://narod.ru/disk/3856812000/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%8B.rar .html (http://narod.ru/disk/3856812000/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%8B.rar.html) - сейчас там 48 графиков по гонкам 1996-2008 + два за 1971 и 1984.Сергей Мингазов39771,5707060185
-
График читается слева направо. Слева направо по горизонтальной оси - круги в гонке. По вертикальной оси - время в тысячных секунды, это отрывы гонщиков друг от друга.
Разберемся на основе предложенной диаграммы по ГП Италии 2004: http://esminetzz.narod.ru/04it/04it.htm
Вы видите, что на старте гонщики стояли в последовательности Шумахер-Баррикелло-Монтойя-Пиццонья-и т.д. с минимальными отрывами друг от друга; на первом круге Шумахер упал далеко вниз (его там развернуло в Роджиа), Пиццонья стал последним, и порядок стал такой: Баррикелло-6,943-Алонсо-0,447-Монтойя-1,488-Райкконен-0,632-Баттон. Расстояние между пилотами на графике пропорционально этим цифрам. На втором круге мы с вами видим, что Баррикелло был быстрее Алонсо, Алонсо чуть оторвался от Монтойи, а Баттон обогнал Райкконена, порядок такой: Баррикелло-8,265-Алонсо-1,173-Монтойя-1,736-Баттон-0,721-Райкконен. Далее Баррикелло начал замедляться, а Алонсо - его догонять, после своего 5 круга Баррикелло ушел на пит-стоп, а Алонсо сделал пит на 10 круге и лидером стал Баттон...
Ну, и так далее, тут, мне кажется, особым умом не надо обладать. Кто наверху - тот впереди, кто внизу - тот сзади, кто лезет вверх - тот быстрее, кто снижается - медленнее, резкая потеря времени - пит-стоп, перекрещение линий - обгон.
То, что ты рассказал, я понял без разъяснений. Мне не понятно следующее. Если считать отрывы от того, кто в данный момент на первом месте, то первый всегда должен стоять на "0", а остальные откладываться вниз на величину отставания, но этот вариант мне не нравится из-за того, что получается как бы "неравномерная шкала времени по времени". И ты применил не его.
Другой вариант: на нуле стоит "условный" гонщик, положение которого в гонке (относительно других) определяется средним временем прохождения круга победителем. Тогда победитель и другие гонщики на каждом из кругов могут находиться, как выше "0", так и ниже, но в конце гонки победитель будет на "0" шкалы, а остальные ниже - на время отставания на финише. Этот вариант построения диаграммы мне нравится больше, но у тебя не он, а какой-то третий вариант расчета.
Какой? Извини за занудство.Александр Кульчицкий39771,7933912037
-
За ноль принимается некоторое среднее значение, для каждого Гран-При разное. Например, в данном примере это 1:25,000. На всех кругах. Это дает возможность оценивать скорость пилотов не только по отношению друг ко другу, но и по отношению к своему же времени на прошлых и последующих кругах. Почему именно 1:25? Только ради удобства отображения. Если 1:26, диаграмма сдвинется вверх. Если 1:24, соответственно, вниз. Если 1:20, то это уже будет неудобно, все линии вниз, нет наглядности. Я стараюсь подобрать "нулевое" время так, чтобы группа лидеров или наиболее интересная группа пилотов была на виду.
Но иногда принципом равномерности "нулевого" времени приходится пожертвовать. Например, когда на трассе пейс-кар и все едут на полминуты медленнее, приходится на полминуты увеличить "нулевое" время, иначе вообще ничего в пелетоне не разберешь. В таких случаях я обязательно указываю, что времена на таких-то кругах диаграммы скорректированы и их нельзя считать абсолютными по отношению к последующим или предыдущим. Это не очень удобно, но это единственный выход.
Сергей Мингазов39771,8630092593
-
А ты делай несколько вариантов с разным опорным временем - на любой вкус. Тогда тебе будут очень благодарны. У каждого своё восприятие, а в "Экселе" чуть подкорректировать формулу - дело нескольких секунд.
-
Владимир, я делаю диаграмму по ГП Бельгии 1992, но это очень уж непросто, приходится пазл из тысячи ячеек собирать в Экселе. Если б была покруговка в форме таблицы, было бы намного проще. Если нет ее - что ж, я половину уже собрал.
Хотелось бы понять, насколько такие графики востребованы. Хотели бы вы постоянно их видеть в сезоне 2009? Как насчет публикации в печати? Ваши мнения. Можно в частном порядке.
-
А ты делай несколько вариантов с разным опорным временем - на любой вкус. Тогда тебе будут очень благодарны. У каждого своё восприятие, а в "Экселе" чуть подкорректировать формулу - дело нескольких секунд.
Ну, тогда я полагаю, что лучше просто выкладывать в экселевском формате, а кто хочет подкорректировать, тот это сам сделает. Во-первых, всем не смогу угодить, а во-вторых, каждый человек, обладающий минимальным знанием Экселя, сможет еще много чего интересного рассчитать на основе покруговки.
-
Хотелось бы понять, насколько такие графики востребованы. Хотели бы вы постоянно их видеть в сезоне 2009? Как насчет публикации в печати? Ваши мнения. Можно в частном порядке.
А ты делай. Практика показывает, что не сразу всё оказывается востребованным. Как много людей пытаются по-настоящему анализировать гонки? Их количество - от нуля до одного-двух в самых удачных случаях. Лично я, кроме своих экспериментов, других случаев не встречал. Просто допущу, что кто-то этим занимается, но не публикует, или я просто не видел.
Но рано или поздно кому-то это понадобится. Если ты это сделаешь сейчас, оно будет. Если оставишь на потом, или лень станет, или гонка по прошествии времени будет казаться того не заслуживающей (как оно на самом деле и есть).
-
Это само собой, для анализа прошедшей гонки мне диаграмма необходима, и я хоть для себя одного, но буду их делать. А вам они нужны?
Далее, есть предложение опубликовать в "F1 LIFE". Как вам такая идея?
-
Это само собой, для анализа прошедшей гонки мне диаграмма необходима, и я хоть для себя одного, но буду их делать. А вам они нужны?
Пригодятся. Я всегда говорю, что мне нужно всё. Потому что лучше будет, если оно будет в наличии, когда понадобится; и хуже - если его не будет.
Ты, наверное, не знаешь, что у меня есть архив информации об автоспорте, в котором для каждого соревнования заведена отдельная папочка. В папочках лежат любые файлы, которые удалось встретить по этому соревнованию: статистика, фотографии, схемы, диаграммы. Возник вопрос - открываешь папочку, а там всё уже есть. Вот так я всё складываю, а когда понадобится, пользуюсь.
Далее, есть предложение опубликовать в "F1 LIFE". Как вам такая идея?
Я слышал об этом журнале, но не видел его. Честно говоря, неинтересно. Но попробуй. Публиковаться - дело полезное.
-
Ну, значит, диаграмму по Бельгии-92 я закончил, но вот выложить смогу только ближе к вечеру. Диагноз в общих чертах таков. Дождь кончился и все поменяли шины, я правильно понимаю? Шумахер шел третьим после Менселла и Патрезе и сделал пит-стоп на 30 круге, Патрезе на 32, Менселл на 33. После пит-стопа Шумахер едет просто нереально быстро, отыгрывая у Менселла более чем по 10 секунд на круге. И, несмотря на то, что на пит-стоп Менселл затратил меньше времени, Шумахер выходит вперед. Менселл в течение 4 кругов едет со сравнимой с Шумахером скоростью, затем упирается в кругового Модену и резко теряет скорость.
-
Говорят, у него сгорел один цилиндр, и двигатель потерял мощность. Если с определённого момента скорость снизилась и осталась примерно на одном уровне, то всё сходится.
-
Ну не совсем. Три круга он терял время, потом немного выровнялся и ехал чуть медленнее Шумахера, и быстрее Патрезе. И на последнем круге расслабился.
-
Хотелось бы понять, насколько такие графики востребованы. Хотели бы вы постоянно их видеть в сезоне 2009? Как насчет публикации в печати? Ваши мнения. Можно в частном порядке.
Сергей, такие графики, безусловно, наглядней привычных нам, где видно только положение гонщиков одного относительно другого, но не видны разрывы во времени между гонщиками.
Ну а до округленного среднего времени круга я с ходу не додумался. Мой вариант будет немного более нагляден только для оценки прохождения дистанции лидером, и то только до первого пит-стопа, а в остальном не отличается от твоего.
Спасибо тебе.
-
Не за что. Удовольствия от сознания, что твое детище пользуется популярностью настолько, что занимает первое место в Яндексе, вполне достаточно; остается только потребность в саморазвитии, и она, должен сказать, уже начинает превращаться в некую тянучую работу.
Диаграмма по ГП Бельгии 1992: http://disk.tom.ru/n8cvt/1/9d365/1992.%20%D1%EF%E0.xls Обратите внимание, "опорное" время (лист "Х", ячейки R29C4-R29C47) не корректировал, и время пилотов по ходу всей гонки пропорционально. Ну и неужели это удобно?
Владимир, как там по другим Гран-При? Продолжим?..Сергей Мингазов39772,5379398148
-
Попробуй в таком виде: 1981-Argentina Classification @ lap.rar (http://disk.tom.ru/l76mv4q/1/1bb4d/1981-Argentina%20Classification%20%40%20lap.rar) (http://disk.tom.ru/l76mv4q).
Я могу компоновать таблички не вертикально, а горизонтально, если так будет удобнее. В любом случае, как мне кажется, придётся ковыряться, так как даётся не время на каждом круге, а суммарное время на финише круга.
-
Суммарное это время или время на круге, значения не имеет, потому что Эксель за полсекунды высчитывает одно из другого. Гораздо сложнее то, что на первом круге пилоты (и, соответственно, их времена) перечислены в одном порядке, на втором - в другом, и так далее. Приходится вручную собирать сводную таблицу, на это уходит два дня (в данном случае 53 круга * 24 пилота - сошедшие = около 1000-1100 ячеек перелопатить вручную); тогда как на создание самой диаграммы после этого - пятнадцать минут.Сергей Мингазов39772,676099537
-
Можно попробовать применить хитрую сортировку. Подумай.
-
Да, действительно, как все просто оказалось. ГП Аргентины 1981: http://esminetzz.narod.ru/81arg.htm (к сожалению, в .xls формате из дома залить не могу)
Теперь, Владимир, у меня к тебе два вопроса. Первый серьезный: отрывы на финише в покруговке не соответствуют историческим. Если из времени гонки Проста (1:35:22,125) вычесть время Пике (1:34:32,817), получается 49,308 секунд; а по моим данным, Прост финишировал с отрывом 49,980. На несколько сотых секунды отличается и время других финишировавших в круге с Пике. Вопрос, как понимаешь, скорее принципиальный.
Второй: а что такого в этой гонке было примечательного? Не припомню ничего, кроме дебюта де Чезариса.
-
С неё начинается подобная статистика на "Фориксе". Будем делать по порядку.
-
Теперь, Владимир, у меня к тебе два вопроса. Первый серьезный: отрывы на финише в покруговке не соответствуют историческим. Если из времени гонки Проста (1:35:22,125) вычесть время Пике (1:34:32,817), получается 49,308 секунд; а по моим данным, Прост финишировал с отрывом 49,980. На несколько сотых секунды отличается и время других финишировавших в круге с Пике. Вопрос, как понимаешь, скорее принципиальный.
Имеющаяся у меня общедоступная статистика из интернета также даёт несколько другие цифры в пределах секунды. Я не могу это объяснить. Могу только предложить посмотреть, что будет со следующими гонками. Возможно, на "Фориксе" есть какие-то искажения, связанные с вычислительными операциями.
С другой стороны, насколько мне известно, иноформация на сайте была позаимствована у Экклстоуна напрямую. Вероятно, ей и надо верить. Но разобраться всё равно надо.
-
Есть еще книги
(Olivetti) FORMULA ONE COMPUTERISED RESULTS & TIMING SERVICE.
доступны версии 1988, 1990 и 1993 года.
Они доступны на Абебуксе и здесь
http://www.collectorscarbooks.co.uk/shop/
Кстати в этом магазине сейчас распродажа,
скидка 40 процентов. Выбор просто огромный,
многие цены и так были не самые высокие, а со скидкой
вообще прекрасно.
Я этим магазином ООЧень доволен, жаль что они закрываются.
Только тормозят в начале с обработкой заказа,
но потом приходит быстро, на доставке не накручивают,
2 книги до минска от 9,5 до 11,5 фунтов.
Но брать недешевую книгу (35 фунтов, правда со скидкой 21 фунт)
только ради проверить теорию, не знаю.
По идее вот там ошибок не будет,
насколько я понимаю это данные Olivetti которая тогда
обеспечивала компьютерный хронометраж чемпионата.
-
Здравствуйте!
Я не знаю, насколько может оказаться полезной информация (может Вы об этом сайте уже знаете), но диаграммы практически по всем гонкам есть на http://www.statsf1.com (http://www.statsf1.com/). Увы, повременных диаграмм (какие и хотите Вы создать) там нет, много ошибок, но от нее вполне можно отталкиваться. Хотя бы порядок на трассе известен по кругам. По крайней мере, на других сайтах я подобного не встречал.
-
Дмитрий, на самом деле таких диаграмм навалом. Если уж говорить о них, то, как мне кажется, наилучшие и наиболее достоверные - на офсайте, в "архиве лайв-тайминга": http://www.formula1.com/results/season/2008/803/6580/ (http://www.formula1.com/results/season/2008/803/6580/) , также похожие прилагаются к каждой (окромя исторических) гонке на http://wildsoft.ru/gp.php?y=1995&gp=572&t=lc . Каждый автоспортивный журнал публикует такие после каждой гонки. И друг от друга все эти диаграммы отличаются только дизайном.
Владимир, будут еще покруговки? Нашел между делом сайт Olivetti - такая муть! В сотый раз облазил сайт TAG Heuer, опять ничего не нашел. Очень уж заманчиво - вроде там покруговка по секторам есть. Или была... Мм, ладно, извини, что надоедаю, займусь пока 1996-2007 годами.
Диаграмма по Аргентины-1981 в Excel'е: http://disk.tom.ru/tjs71Сергей Мингазов39777,0198726852
-
Сегодня постараюсь сделать файлик для следующей гонки.
Все файлы с сайта "ТАГ-Хойер" за 2002-2003 годы у меня сохранены. Если их у тебя нет, могу выложить.
-
Говорят (http://www.f1f.ru/showthread.php?t=1273), там были покруговки за все годы с 1992 (кажется, с этого года TAG работала хронометристом F1, да?), причем не только по кругам, но и по секторам. Покруговки с 1996 до наших дней у меня есть, так что этот период мне не нужен.
-
Я не нашёл, где там написано про 1992 год.
Выложить 2002-2003 годы пока не могу, так как на "Кибердиске" снова установили ограничение в 10 МБ.
-
Это я где-то еще видел, кто-то писал на форуме, что там данные за все годы работы ТАГ, поэтому заключил, что с 1992. Ссылку на эти слова найти не удалось, ну и ладно.
Ты посмотри, пожалуйста, если там у тебя действительно есть данные по секторам, то мне это очень интересно (можно будет делать максимально точные диаграммы), а если нет, то не нужно. 10 Мб ненужной информации я все равно не скачаю (ибо скорость 1-1,5 Кб/с).
Если напрягаю, не парься, я сосредоточу пока усилия на периоде 1996-2007.
-
Там есть всё. Вот один файлик для примера: 01.ausgp02results.pdf (http://disk.tom.ru/uy2ubla/1/4c327/01.ausgp02results.pdf) (http://disk.tom.ru/uy2ubla).
-
Круто! Такие подробности! Да, это ценно, очень ценно!
-
Я думаю, что тот, кто говорил про 1992 год, что-то напутал. Если б на сайте были такие файлы, я бы их обязательно скачал.
-
Вот все имеющиеся у меня файлы: TAG-Heuer.rar (http://disk.tom.ru/xessmyg/1/986ee/TAG-Heuer.rar) (http://disk.tom.ru/xessmyg).
-
Спасибо, Владимир, огромное! Сейчас занят твоей первой ссылкой. Файлы ТАГ, оказывается, защищены от копирования данных, пришлось ломать.
-
Удалось? Я просто давеча хотел для примера посекторной статистики поместить в сообщении таблицу, да не тут-то было. Взламывание заключается в изменении свойств файла или в применении специальных программ?
-
Оказывается, в PDF-файлы встроена возможность запрета пользователю отдельных действий - печати, копирования и так далее. Это дело защищается паролем, взломать можно только хакерской программой. Маленькая PDF Password Recovery справилась за считанные секунды, ну там у ТАГ и пароль несложный, 40-битный.
-
ElcomSoft Distributed Password Recovery v2.0.111 - не она? Если нет, то закинь, пожалуйста, куда-нибудь дистрибутив.
-
Adult PDF Password Recovery: http://softoroom.net/go.php?go=http://www.adultpdf.com/products/pwdremover/pwdremover.exe , нашел ее здесь: http://softoroom.net/topic10536.html . Сериал скидываю тебе в ЧеПе. Хомяк ты! (http://oldsmile/smiley1.gif)
-
В приниципе, сформировал все данные для диаграммы ГП Австралии 2002 по секторам. Осталось последнее препятствие, не могу справиться второй день. Время на секторах, например, "39,889", не желает переводиться в формат ячейки ни типа "мм:сс,000" , ни типа "сс,000", ни в какой-либо другой временной формат. А это необходимо, иначе времена не будут ни складываться, ни вычитаться. Если кто-нибудь знает Excel более-менее хорошо, не могли бы вы мне помочь? Введите в любую ячейку "39,889", в другую "02:25,365" и поэкспериментируйте с форматами ячейки, чтобы второе могло вычитаться из первого или складываться с ним.
-
А если 39,889 преобразовать в 00:39,889?
-
Александр, спасибо большое. Конечно, после такой огромной ветки на ньюсе у меня не оставалось надежд понять что-то новое, но тем не менее, собственное мнение всегда лучше, чем верить на слово. Отдельное спасибо за приведенный график, я впервые вижу, что кто-то кроме меня такие вещи делает.
Ну вот, сравнительная их диаграмма:
http://narod.ru/disk/4050118000/1981-%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE.xls.html
Я там прикинул, сколько времени Шумахер терял по отношению к Хиллу, оказалось настолько в рамках разумного, что все-таки склоняюсь к мысли, что не на одной передаче Шумахер ехал. Он потерял много времени на 22 (круг выезда с первого пита) - 24 кругах, затем ощутимо терял на 27, 43 (на графике излом перед 2 питом - кстати, у Хаккинена тоже!) и 61 кругах, ну и там дальше перед самым финишем ехал медленно, типа берег сцепление, а все остальное - вполне в темпе Хилла. Полагаю, такая непостоянная потеря времени - аргумент в пользу того, что только несколько раз за гонку Шумахер шел на одной передаче, а основную часть дистанции хотя бы несколько передач у него были.
-
Отдельное спасибо за приведенный график, я впервые вижу, что кто-то кроме меня такие вещи делает.
Это всё с "Форикса", там они давно уже есть, причём, если не ошибаюсь, можно "заказать" графики с различными исходными данными и параметрами отображения. Картинки формируются программой.
-
Интересно. Владимир, а нельзя ли ссылку?
-
Можно, но сайт платный: http://forix.autosport.com/. Поэтому ты с ним и не сталкивался. Болельщики редко на него ссылаются, потому что относительно мало кто подписан.
-
Нет, я сталкивался, и про то, что там покруговки есть, знал, но администрация никак не реагировала на все мои попытки там зарегистрироваться, да и деньги платить не очень хотелось, поэтому я прибег к твоей помощи. А теперь, раз там есть и такие вещи, я приложу все усилия, чтобы посмотреть самому. Я имел в виду - ссылку на графикопостроитель или хотя бы примерно как на него выйти? Ибо английский мой отвратен аж мне самому...Сергей Мингазов39781,6975925926
-
Нет, я сталкивался, и про то, что там покруговки есть, знал, но администрация никак не реагировала на все мои попытки там зарегистрироваться, да и деньги платить не очень хотелось, поэтому я прибег к твоей помощи. А теперь, раз там есть и такие вещи, я приложу все усилия, чтобы посмотреть самому. Я имел в виду - ссылку на графикопостроитель или хотя бы примерно как на него выйти? Ибо английский мой отвратен аж мне самому...
Там надо просто заплатить деньги, и тогда будет и регистрация, и все графики. Это платный сайт, и алгоритм поведения на нём несколько иной, чем на большинстве других.
Информация о подписке - https://secure.autosport.com/subs/. Я не знаю, можно ли сейчас подписаться только на "Форикс", там написано, что при подписке на "Автоспорт-ком" доступ на "Форикс" - бесплатный. Раньше была как-то по-другому.
У них действует система автоматического продления подписки (в определённый день с банковского счёта снимают нужную сумму, а подписчику самому беспокоиться не надо, разве что к этому дню обеспечить на счёте наличие этой суммы). За первый год сумма, наверное, будет больше, чем за последующие - около 50 фунтов против 40 соответственно.
Я уже не "болею" "Формулой-1", новости не читаю, но подписку закрывать не собираюсь, ибо сайт очень хорош. Если вовремя сохранять всю информацию с него, в будущем это может сильно помочь.
-
Сергй, когда я интересовался "Формулой-1", я собирал статистику по испытательным сессиям: 2005 - испытания сезона "Формулы-1" (http://f1.pluto.net.ru/forum_posts.asp?TID=151&PN=3). Идея была в том, чтобы по показанным на одних и тех же трассах результатам отслеживать тенденции и делать выводы. Например, в Барселоне в межсезонье гонщик А на автомобиле Б показывал такие-то результаты. Его же результаты в начале сезона изменились так-то, в гонке были такими-то, а дальше на испытаниях в течение сезона изменились так-то. И так - для каждого гонщика или испытателя. Наконец, всё это можно свести в один график и посмотреть, что получится. У кого развитие получается лучше. То, что они все будут развиваться, - однозначно, но скорость развития будет разной. Можно сказать, что те, кто развиваются медленнее, фактически регрессируют.
Понятно, что всё это - всего лишь домыслы. Но попробовать, возможно, стоит.
-
Интересно. Но думается, что развитие гонщика - вещь малоощутимая, может быть, проще определять развитие команды (суть развитие болида) - какую-то сумму развития ее гонщиков? Пожалуй, в межсезонье имеет смысл этим заняться, а? Чтобы в марте уверенно снять тыщ сто с тотализатора?(http://oldsmile/smiley1.gif)
Нет, наверное, меня все-таки не хватит на это. Я хотел бы к началу сезона сделать диаграммы по сезонам 1996-2008 (программа-минимум), а это более 180 мне еще предстоит - по две в день!, плюс поработать над сайтом, плюс потрепаться на форумах - ну, посмотрим, одним словом. Еще была у меня идея об автоматическом подсчете в Экселе результатов нового сезона и большой статистики...
-
Сергй, когда я интересовался "Формулой-1", я собирал статистику по испытательным сессиям: 2005 - испытания сезона "Формулы-1" (http://f1.pluto.net.ru/forum_posts.asp?TID=151&PN=3). Идея была в том, чтобы по показанным на одних и тех же трассах результатам отслеживать тенденции и делать выводы. Например, в Барселоне в межсезонье гонщик А на автомобиле Б показывал такие-то результаты. Его же результаты в начале сезона изменились так-то, в гонке были такими-то, а дальше на испытаниях в течение сезона изменились так-то. И так - для каждого гонщика или испытателя. Наконец, всё это можно свести в один график и посмотреть, что получится. У кого развитие получается лучше. То, что они все будут развиваться, - однозначно, но скорость развития будет разной. Можно сказать, что те, кто развиваются медленнее, фактически регрессируют.
Понятно, что всё это - всего лишь домыслы. Но попробовать, возможно, стоит.
Сложно, надо учитывать фактор погодных условий в разные дни, фактор стоящих задач на различных испытаниях и др. А если всё делать "в лоб", то слишком искаженная картина получится и, естественно, никуда не годящиеся выводы.
-
Выводы, разумеется, нельзя считать истинными, а всего-навсего более-менее логичными. Их можно принять к сведению, но на них нельзя опираться. По-моему, все такие вещи - это только своеобразное развитие мыслительного процесса: мы считаем и прописываем то, что было бы слишком сложно прикинуть в уме. Обращать внимание на тенеденции, складывающиеся по ходу сезона, не умозрительно, а математически - интересно.
-
Alexey Grushko (Unicorn) вдруг напомнил мне о том, что существуют и другие гоночные серии... (http://f1.pluto.net.ru/smileys/smiley9.gif) Так вот MotoGP, Гран-При Голландии 2008 года: http://esminetzz.narod.ru/motogp/08ned/08ned.htm Это так, для ознакомления, тут все гораздо проще, чем в F1. Сергей Мингазов39792,8753240741
-
Диаграммы за 2006-2008 годы. Все проверил, вроде ошибок нет.
http://narod.ru/disk/5111221000/2006.rar.html
http://narod.ru/disk/5111223000/2007.rar.html
http://narod.ru/disk/5111224000/2008.rar.htmlСергей Мингазов39833,9619212963
-
Диаграммы по сезону 2004: http://disk.tom.ru/t6yju
-
Спасибо! Я посмотрел, выглядит интересно, но по-настоящему это оценить можно будет только в процессе анализа той или иной гонки или поиска ответа на какой-нибудь частный вопрос о происходивших событиях.
-
Разумеется. Полагаю, оперативное производство диаграмм по ходу 2009 года будет значительно более нужным. Завтра, к примеру, у меня на сайте будут выложены две диаграммы по вчерашней и сегодняшней гонкам серии А1, ну а SpeedCar и GP2 Asia - по готовности у Алексея.
Раз уж я здесь, расскажу о проделанном за последнее время.
Пытался делать диаграммы по WRC, но возникла пара препятствий: слишком много участников (настолько, что в Экселе ячеек не хватает на расчеты), гигантский разлет результатов (и делить по классам бесполезно) и разлет в дистанции допов, в результате диаграмма получается совершенно невразумительной, а стало быть и бесполезной. Оставил WRC в покое на неопределенное время.
Работал над гонкой "24 часа Ле-Ман", но поскольку тайминг там ведется не по кругам, а по часам и, следовательно, отрывы в пелотоне вычислить нельзя, пришлось пока отказаться и от этой мысли.
"Дакар-2009" в разработке и обязательно будет в конце концов. Тоже слишком много участников, большой разлет результатов, еще и масса штрафов. Ну и в ближайшей перспективе - другие сезоны Формулы-1, отдельные исторические гонки, сезон 2008 Мото Гран-При и, по возможности, как можно больше гоночных серий в сезоне 2009.
-
Решил выложить все сделанное по F1 к данному моменту (http://narod.ru/disk/6053621000/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%8B%2067-03%D0%B3%D0%B3%20%D0%BE%D1%82%2024-02-2009.rar.html). А то вроде как неблагодарность получается - много взял у людей внимания и информации и ничего не отдал. Тем более, что пока конца у этой работы не видать, не видать и окончательных результатов - так пусть будут хоть промежуточные.
Сергей Мингазов39869,0953472222
-
2003 год: http://disk.tom.ru/xrwum (1,03 Мб)Сергей Мингазов39903,9956018519
-
Поскольку завтра я ухожу в армию, считаю необходимым выложить все сделанные мной диаграммы. Впрочем, нет, это не все, были еще по Дакару, Ле-Ману, WRC и проч., но с ними возникали разные сложности, и не доведены они до конца. По сравнению с последней выложенной мной сборкой в этот архив добавлены диаграммы F1 по 2002 году и других автогоночных серий: А1, GP2, Moto GP, Speedcar и проч. http://filegu.ru/f/mIR8r9eI/diagrammy.rar.html
-
Здравствуйте!
Занимаюсь статистикой чемпионатов мира Ф1, и возник следующий вопрос:
В том случае, если гонщика дисквалифицируют, то, соответственно, его нет в итоговой классификации гонки. Вместе с тем не совсем ясно что делать в таком случае с лэп-чартом - следует включать в него дисквалифицированного гонщика, или нет?
-
Моё личное мнение: обязательно стоит, потому что гонка как процесс может быть описана только с учётом всех её участников. Дисквалификация - это всего лишь часть формирования итоговой таблицы.
Ведь если исключать дисквалифицированного гонщика из покруговой статистики, можно дойти до того, чтобы вырезать его из видеозаписи гонки, будто его и не было вовсе.
-
Кто успел сохранить архив Сергея Мингазова
http://filegu.ru/f/mIR8r9eI/diagrammy.rar.html
а то как то я пропустил а там уже пусто,
перезалейте кто может.
Спасибо.
-
Моё личное мнение: обязательно стоит, потому что гонка как процесс может быть описана только с учётом всех её участников. Дисквалификация - это всего лишь часть формирования итоговой таблицы.
Ведь если исключать дисквалифицированного гонщика из покруговой статистики, можно дойти до того, чтобы вырезать его из видеозаписи гонки, будто его и не было вовсе.
Мне не совсем понятно, почему тогда из лэп-чартов пилотов не исключают, а из классификации быстрых кругов - исключают.
Если взять для примера ведущие статистические сайты (Вайлдсофт, Шикану, СтатсФ1) и ф1.ком, то создается впечатление, что методика учета в таких случаях менялась в разные времена.
К примеру:
Бразилия-82. Пике зачтены круги лидирования, при этом из классификации лучших кругов он исключен.
Португалия-91. Мэнселлу зачтены круги лидирования, зачтен лучший круг (правда, по утверждению Череповича, его этого круга просто забыли лишить)
Япония-89. Сенне зачтены круги лидирования, из классификации лучших кругов он исключен.
Канада-07. Массе зачтены круги лидирования, зачтено место в классификации быстрых кругов.
-
Это нормально. Решения действительно могли быть разными, и их все надо учитывать. Тем и неудобен статистический подход к истории, что в нём, чтобы всё свести в какую-то таблицу, надо все данные привести к общему знаменателю, то есть отбросить какие-то не вписывающиеся в общую картину параметры, а они потом теряются.
-
Неужели НИКТО успел сохранить архив Сергея Мингазова ?
http://filegu.ru/f/mIR8r9eI/diagrammy.rar.html
Я сразу не сохранил, а потом форум лег,
а сейчас там уже пусто,
перезалейте кто может.
Спасибо.
-
diagrammy.rar (http://disk.tom.ru/tvyu3dn/1/a1244/diagrammy.rar) (http://disk.tom.ru/tvyu3dn)
-
С огромными трудностями, но всеж-таки удалось смастерить диаграмму по Бахрейну 2010: http://f1life.ru/forum/topic/go_to_post/12951/#post-12951
Владимир, а не лучше ли перенести тему в 'Лабораторию'? Мне так кажется, покруговую статистику легче отнести к инструментам исследования, нежели к истории. Я не потерял интереса и намерен работать в этом направлении и дальше.
-
По-хорошему, покруговые диаграммы надо бы размещать в темах, посвящённых соответствующим сезонам. Но будем делать пока так, а там будет видно.
-
Архив диаграмм по F1 за 2009 год:http://esminetzz.narod.ru/archive/2009.rar. В ближайших планах F1 2001 и текучка по 2010 - F2, WTCC и MotoGP Сергей Мингазов40367,9864930556
-
Хоть убей не помню, откуда я эту ссылку взял, возможно, кто-то из вас же и подсказал, но вот сайт (http://www.mstworld.com/msportrounds.aspx?year=2010&series=F2C) MST Systems - хронометриста F2, WTCC, до последнего времени GT и некоторых других гоночных серий. Отсюда можно скачать наиподробнейший, сродни тому, что был на TAG Heuer для F1, PDF-хронометраж указанных серий с 2002 по 2010 год.
-
Ссылки из моей коллекции:
http://www.msttiming.com/home.asp
http://www.mstworld.com/
http://www.mylaps.com/
http://www.natsoft.biz/cgi-bin/results.cgi?2007
http://www.orion-timing.com/
http://www.raceresults.nu/
http://www.ris-timing.be/
http://www.cronomap.com.br/
http://www.graham-london.com/index.en.html
http://www.tsl-timing.com/?loc=diary
-
Тогда еще шведский http://www.motorsport-events.se/html/resultat_arkiv.html (http://www.motorsport-events.se/html/resultat_arkiv.html)
Это все локальные, малоинтересные хронометристы, имя им легион. Но все равно спасибо.
Сергей Мингазов40385,9923611111
-
Наглядно представленные диаграммы и покруговки по Ф-1 (с 2010 г):
http://mclarenf-1.com/index.php?page=chart&McMainMenu=7
-
Впервые столкнулся с такой программой: http://myformula1.ru/ (http://myformula1.ru/). Скачал, но ещё не устанавливал.
-
Идея отличная, но недоделано все сильно. Интерфейс программы ужасен, исторические данные представляют из себя архив статистики, сходный с wildsoft (но только с 1976 года), покруговки - анимацию, сходную с http://www.visionf1.com/race_index.html, но сделанную более топорно. Если говорить о механизме реализации этой анимации, то, мне кажется, это наиболее продуманная система из всех, что есть: программа скачивает соответствующие данные с официального сайта Формулы-1 (или альтернативных источников), просто в виде html, выделяет нужные цифры, сохраняет их в своей базе данных в формате Excel, и на их основе рассчитывает движение точек на рисунке трассы. Поскольку в основе лежат времена кругов и никаких дополнительных данных, речь не идет ни о какой точности - достоверно только время прохождения круга пилотом, а такие мелочи, как обгоны или ошибки в определенном месте трассы, сход по ходу круга и прочее - проигнорированы. Я посоветовал автору хотя бы замедлить скорость движения точек в поворотах, а то они пролетают шпильки и шиканы как на скором поезде, со средней скоростью на этом круге - но ему это не кажется важным. Ну а смысл тогда в такой анимации? Но зато, теоретически, механизм позволяет реализовать такую анимацию в онлайн-режиме; именно этим автор и занимается сейчас, наряду с другими улучшениями. Сергей Мингазов40425,6199768518
-
Обратил внимание на картинку на мониторе Мартина Уитмарша во время Гран-При Абу-Даби, на 32 круге (Видеофрагмент на youtube (http://www.youtube.com/watch?v=FK2muS0DCuk)). Точь-в-точь то, чем я занимаюсь два года. И ведь есть уже возможность написать программу, в онлайн-режиме обрабатывающую лайв-тайминг, то есть вывести на монитор конечному пользователю точно ту же картинку, которую видит перед собой Уитмарш (ну, разве что с запозданием на пару секунд). Сходные программы на php создавались пользователями на f1news.ru для обработки тайминга на предсезонных тестах. Сходную программу на flash использует Сергей Соловьев с mclarenf-1.com для формирования диаграмм гонок. Но им идея онлайн-графиков неинтересна. Ближе всех подобрался Евгений Горбунов с http://myformula1.ru, написал механизм формирования графиков (довольно-таки корявых), но онлайн пока и для него не приоритет! Сергей Мингазов40501,5618634259
-
SkyLine воспринял идею о диаграммах, сейчас разрабатывает алгоритм их формирования, пишет на php и java. Первоначальные наброски находятся на http://myformula1.ru/index.php?id=mybase_gr&count=865&constanta=0&width=0& height=0 (http://myformula1.ru/index.php?id=mybase_gr&count=865&constanta=0&width=0&%20height=0) - должен отдать ему должное, очень даже изящная получается программа, если она будет доведена до конца, получится здорово. Например, в его диаграммах уже сейчас можно изменять т.н. константу, то есть вычитаемое время, и таким образом регулировать направление графика.
Сергей Мингазов40504,7214699074
-
Я попытался коротко описать историю развития тайминга - http://f1life.ru/forum/topic/634/ - но это вызвало большие трудности, информации очень мало. Может быть, кто-нибудь поможет мне информацией или в чем-то поправит?
-
в 1960-70-х они, как правило, имели место в журнале Autocourse
Autocourse был журналом в 1950-е, и в нём печатались времена всех кругов всех гонщиков всех БП - этапов ЧМ, а также некоторых других гонок. С 1960-го по 1970-й эти же данные печатались в ежегоднике Autocourse, но уже исключительно для этапов ЧМ. Почему с 1971 они перестали публиковать - я не знаю.
Могу добавить про времена покруговок в Индианаполисе-500. Мне не попадались времена для каждого круга, но есть времена с интервалом каждые 10 кругов, эта информация публиковалась в периодике и, соответственно, в ежегодника Флойда Клаймера.
И есть ещё одна сложность с покруговками для ранних гонок - отсутствие раздельного старта, а также иногда для получения классификации необходимо было пройти всю заявленную дистанцию гонки, даже если ты отставал на круг и более. При этом тебе всё равно могли дать отмашку, если ты не уложился в отведённый лимит времени после финиша лидера
-
Еще вот такая программа появилась: http://f1timing.povarnitsyn.ru/ (http://f1timing.povarnitsyn.ru/%5B/url%5D%20%C2%A0%20%C2%A0%20%C2%A0%20%C2%A0%20%C2%A0%20%C2%A0%20%C2%A0%20%C2%A0%20%C2%A0%20%C2%A0%20%C2%A0)
Достаточно удобная реализация лайв-тайминга FOM, его запись при помощи программы "F1 Live-Timing for .NET" (http://code.google.com/p/ak-f1-timing/
(именно она используется и на сайте "MyFormula", и на сайте русских болельщиков McLaren), плюс некоторые дополнительные инструменты; интерфейс программы очень похож на то, что инженеры команд видят на мониторах пит-уолл. Тайминг по сезону 2011 записан, и его можно проиграть. Требуется установка Microsoft Silverlight.
http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/1202/b2/27d83ce989f1.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/1202/b2/27d83ce989f1.jpg%5B/url%5D)
-
При подготовке комментария Имолы-89 удалось решить нетривиальную задачу получения статистики реального положения на трассе после возобновления остановленной гонки. Официальная статистика показывает суммарное время двух частей гонки, а позиции на трассе после рестарта могут сильно отличаться, ведь все прежние разрывы были нивелированы.
-
Каким образом?
-
Сложными манипуляциями в "Экселе" и "Блокноте". Сначала из статистики "Форикса" надо выделить время на каждом круге, потом удалить все результаты первой части гонки и пересчитать суммарные времена после каждого круга.
-
То есть, грубо говоря, удалить все времена, показанные гонщиками до красного флага, чтобы они оказались в одной временной точке - на новом старте - и начать отсчет заново.
Помнишь диаграмму по Мексике-87 (http://forum.f1news.ru/index.php?/topic/62245-%d0%b3%d0%be%d0%bd%d0%ba%d0%b8-%d1%84%d0%be%d1%80%d0%bc%d1%83%d0%bb%d1%8b-1-%d0%b2-%d0%b4%d0%b8%d0%b0%d0%b3%d1%80%d0%b0%d0%bc%d0%bc%d0%b0%d1%85/#entry3875854)? Я сделал точно так же, но получил несколько странных результатов. Во-первых, "Форикс" учитывает пропуск на круг согласно общему хронометражу, а не реальному положению на трассе. Это тогда пришлось править вручную. Во-вторых, некоторые времена на первом круге рестарта выглядели очень странно.
Это я к тому, что такой отсчет недостоверен, может содержать ошибки.
-
Я посмотрел на результаты и пока аномалий не обнаружил. Точнее, аномалии были, но они были связаны с техническими моментами, и я их все устранил.
Пропуск на круг мне в данной ситуации не нужен, хотя я сначала задумался над тем, как полученный результат привести к форме "Форикса". Да, пришлось бы вручную двигать круговых. Но мне для комментария это не нужно, а нужна реальная последовательность пересечения линии финиша в течение всего заезда.
-
Вероятно не в тему ГП Сан-Марино 1989-го. В рамках обмена опытом может кому-то поможет такой подход, который я использовал для гонок ФИА ГТ с переводом всего в секунды и привязкой по времени суток (вспомогательные колонки скрыты, ячейки защищены легко снимаемой через "Сервис" защитой от случайного ввода). Привязка по времени суток хорошо помагает в определении номера круга, на котором находится участник. Можно выставить привязку к хрономертажу видеозаписи. Таблицы сделаны так, чтобы в них было удобно вставлять времена круга отдельно по разрядам: минуты-секунды-доли секунд. То есть или скопировать через вспомогательный файл эти составляющие можно, или набить их вручную с протоколов.
Данные файлы можно использовать как образцы для создания подобных файлов по другим гонкам.
http://www.sendspace.com/file/kq8ie4 (http://www.sendspace.com/file/kq8ie4)
Для примера, какие диаграммы получаются по первой гонке ФИА ГТ на трассе под Волоколамском:
http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i506/1209/b8/af61dbc89ad3.png (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i506/1209/b8/af61dbc89ad3.png)
http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1209/be/f2fb4a8ed6f4.png (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1209/be/f2fb4a8ed6f4.png)
Раскиданные по кругам фотографии:
http://www.gp-smak.ru/forum/showthread.php?t=4227 (http://www.gp-smak.ru/forum/showthread.php?t=4227)
-
(http://i.ebayimg.com/t/Formula-One-1988-Computerised-Results-Timing-Service-FIA-FOCA-Longines-Olivetti-/00/s/MTE3NFgxNjAw/z/4c8AAOSwEK9T53j0/$_12.JPG) (http://i.ebayimg.com/t/Formula-One-1988-Computerised-Results-Timing-Service-FIA-FOCA-Longines-Olivetti-/00/s/MTE3NFgxNjAw/z/4c8AAOSwEK9T53j0/$_57.JPG)
(http://i.ebayimg.com/t/Formula-One-1989-Computerised-Results-Timing-Service-FIA-FOCA-Longines-Olivetti-/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/yhcAAOSwbqpT53jg/$_12.JPG) (http://i.ebayimg.com/t/Formula-One-1989-Computerised-Results-Timing-Service-FIA-FOCA-Longines-Olivetti-/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/yhcAAOSwbqpT53jg/$_57.JPG)
(http://i.ebayimg.com/t/Formula-One-1990-Computerised-Results-Timing-Service-FIA-FOCA-Longines-Olivetti-/00/s/MTEzM1gxNjAw/z/zBUAAOSwDk5T53jJ/$_12.JPG) (http://i.ebayimg.com/t/Formula-One-1990-Computerised-Results-Timing-Service-FIA-FOCA-Longines-Olivetti-/00/s/MTEzM1gxNjAw/z/zBUAAOSwDk5T53jJ/$_57.JPG)
(http://i.ebayimg.com/t/S-W-C-1991-SWC-Computerised-Results-Timing-Service-FIA-Longines-Olivetti-/00/s/MTEzNFgxNjAw/z/lOkAAOSwPe1T53kG/$_12.JPG) (http://i.ebayimg.com/t/S-W-C-1991-SWC-Computerised-Results-Timing-Service-FIA-Longines-Olivetti-/00/s/MTEzNFgxNjAw/z/lOkAAOSwPe1T53kG/$_57.JPG)
-
Сегодня потратил целый день, но зато решил несколько принципиальных проблем, с которыми сталкивался раньше, и написал вот такую шпаргалку себе на будущее.
Инструкция по обработке покруговой статистики
1. При копировании данных с "Форикса" для удобства пользования исходником лучше оставлять между таблицами каждого круга пустую строку, но потом их надо будет удалить (так же как и тёмные строки, отделяющие сошедших гонщиков), чтобы не было проблем с сортировкой.
2. На этом этапе надо сохранить привязку позиций гонщиков к кругу лидера. В исходной статистике позиция каждого гонщика указана по отношению к лидеру в круге с ним, но при этом число пройденных кругов ставится реальное, и оно может быть меньше, чем у лидера. Если не сохранить привязку, при дальнейшей сортировке результаты будут группироваться по количеству завершённых кругов, но такая статистика в современных гонках не используется.
2.1. Надо скопировать всю таблицу в новый лист, вставить после позиции (столбец А) временный столбец (В) и вручную вносить в него количество кругов, пройденных лидером.
2.2. Вставить временный столбец В, и в каждую ячейку поместить открывающую скобку. На 3 позицию (столбец С) переместить столбец с кругами F. Добавить временный столбец с косой чертой (/) в каждой ячейке. После нового столбца с кругами лидера добавить столбец с закрывающей скобкой в каждой ячейке. Перенести все эти столбцы в "Блокнот", удалить знаки табуляции внутри скобок. Две колонки (позиция и круг гонщика/круг лидера) вернуть обратно в "Эксель", удалив все временные столбцы и оставив только два первых. Чтобы по второму столбцу потом можно было корректно сортировать, выделить в нём все ячейки с однозначными числами на первой позиции (после скобки перед косой чертой) и заменить скобку на "(0". Потом нолик легко можно будет удалить.
3.1. Вставить таблицу в "Ворд", отсортировать данные по первому столбцу (позиция) и удалить все строки без позиций (сверху). При этом удалятся те гонщики, которые очень много времени провели в боксах, но затем выехали на трассу с большим отставанием. Их круги, не вошедшие в классификацию, надо будет оформлять отдельно. Перейти в конец документа, и "Ворд" скажет, что слишком много грамматических ошибок, только после этого можно скопировать получившуюся таблицу в буфер и вставить обратно в "Эксель".
3.2. Скопировать таблицу в "Блокнот" и обратно в "Эксель", чтобы устранить форматирование. Если до этого всё сделано правильно, строк с пустыми позициями остаться не должно.
4. Добавить пустые столбцы, чтобы получился следующий расклад:
A - позиция на круге по отношению к лидеру;
B - круги гонщика / круги лидера
C - стартовый номер (формат текстовый);
D - гонщик;
E - автомобиль и двигатель;
F - время пересечения линии финиша (формат "(все форматы)" "ЧЧ:мм:сс,000");
G - время на круге (ЧЧ:мм:сс,000);
H - отставание от лидера;
I - отставание от предыдущего гонщика в реальном времени (мм:сс,000);
J - время пересечения линии финиша в телетрансляции (ЧЧ:мм:сс,000);
K - текущая разница между временем гонки и временем трансляции (ЧЧ:мм:сс,000).
L - средняя скорость на круге;
5.1. Заменить в столбце времени (F) точки на запятые, а апострофы - на двоеточия. Обязательно выделить все столбцы (A - L) и сделать настраиваемую сортировку по столбцам C (номер автомобиля) и B (номер круга) по возрастанию. В самой первой ячейке следующего столбца (G1) вставить время первого круга первого гонщика (ячейка F1). Вставить со следующей ячейки в остаток столбца формулу вида =F2-F1. Это будет столбец с временами на круге.
5.2. Скопировать весь столбец в "Блокнот" и обратно, чтобы избавиться от формул. В местах перехода от одного гонщика к другому будут ячейки со значками ####, потому что высчитывается разница между засечками на двух кругах, а перед этой ячейкой стоит время последнего круга другого гонщика. Перенести из столбца F времена первого круга в столбец G.
6. Скопировать всю таблицу в новый лист, обязательно выделить все столбцы и выбрать настраиваемую сортировку по времени (F). Если делать простую сортировку, в ней не будут участвовать "отрезанные" пустотами столбцы.
7. Заполнить столбец с разницей между каждым гонщиком на круге формулой =F2-F1, начиная с ячейки I2. Перенести столбец в "Блокнот" и обратно, чтобы избавиться от формул.
8. Найти на предстоящем видео момент старта, поместить его в виде чч:мм:сс,000 в каждую ячейку столбца K, а в ячейки столбца J - формулу вида =K1+F1. Проверить, много ли времени пропало из-за вырезанной рекламы и выпадания кадров. Найти на видео момент финиша победителя и сравнить с его временем по последнему кругу в столбце J. Если разница значительная, столбец использовать для того, чтобы знать точно, где в трансляции были перерывы. Вероятно, обнаружив эти места, можно будет подкорректировать время, с соответствующего момента изменив время в столбце K. Перенести столбец в "Блокнот" и обратно, удалить столбец K, если корректировка времени не требуется.
Базовая таблица готова. Любые другие можно сделать из неё сортировками.
9. Для экономии места в публикациях объединить в текстовом редакторе столбцы с номером, гонщиком и командой в виде: №1 Сенна ("Макларен"). Заменить 1 Lap на 1 круг и т.д. Время в этом же столбце привести к виду мм.сс,000. Отсортировать всё по столбцу Е и удалить строки с нулевыми ячейками. "(0" заменить на просто открывающую скобку.
10. Если гонка была остановлена и возобновлена, надо узнать точно, по какому кругу был произведён зачёт перед остановкой. Это видно по времени первого круга после рестарта. Скопировать отсортированную по времени таблицу в новый лист и удалить круги до рестарта и столбцы отрывов и скоростей.
-
Всё это довольно трудно понять. Когда я делал диаграммы, алгоритм и то был проще.
2.2. Вставить временный столбец В, и в каждую ячейку поместить открывающую скобку. На 3 позицию (столбец С) переместить столбец с кругами F. Добавить временный столбец с косой чертой (/) в каждой ячейке. После нового столбца с кругами лидера добавить столбец с закрывающей скобкой в каждой ячейке. Перенести все эти столбцы в "Блокнот", удалить знаки табуляции внутри скобок. Две колонки (позиция и круг гонщика/круг лидера) вернуть обратно в "Эксель", удалив все временные столбцы и оставив только два первых. Чтобы по второму столбцу потом можно было корректно сортировать, выделить в нём все ячейки с однозначными числами на первой позиции (после скобки перед косой чертой) и заменить скобку на "(0". Потом нолик легко можно будет удалить.
В Excel есть функция =СЦЕПИТЬ, которая тупо собирает содержимое указанных ячеек в одну текстовую строку.
5.2. Скопировать весь столбец в "Блокнот" и обратно, чтобы избавиться от формул.
7. Перенести столбец в "Блокнот" и обратно, чтобы избавиться от формул.
Есть функция копировать - вставить "значения", которая игнорирует формулы и вставляет только пролучившиеся цифры.
И, на мой взгляд, зря не используешь анализ полученной покруговки, типа моих диаграмм, или хотя бы сравнения темпа гонщиков.
-
Спасибо за подсказки о функциях, в следующий раз поэкспериментирую. До анализа, возможно, я ещё "не дорос", по крайней мере, потребности в этом я не чувствую. Я ведь всё это делаю для комментария, и там, в принципе, общая динамика видна из времени на круге. Мне этого достаточно, чтобы сообщить, что гонщик ускорился или замедлился.
А понять, для чего всё это наворочено, несложно. Цель - получить таблицу, пригодную для публикации. Вчера я решал проблему "двойной бухгалтерии". То есть в альманахе я для каждого круга публикую две таблицы: с сортировкой по времени пересечения линии финиша и по порядку завершения данного круга.
Во-первых, я хотел всё-таки избавиться от двух таблиц. Строго говоря, это невозможно, так данные в них принципиально разные, но я, по крайней мере, попытался сохранить в одной из них информацию, необходимую для другой. Во-вторых, полученная таблица должна быть настолько универсальной, что, сортируя её всяко-разно, можно получать те или иные выборки. Утро вечера мудренее, и я понял, что можно сделать ещё, чтобы при необходимости можно было бы отсортировать что так, что по-другому. Но это я уже реализую в следующий раз с твоими замечаниями.
-
Переработал с учётом замечаний Сергея.
Инструкция по обработке покруговой статистики
1. При копировании данных с "Форикса" для удобства пользования исходником лучше оставлять между таблицами каждого круга пустую строку, но потом их надо будет удалить (так же как и тёмные строки, отделяющие сошедших гонщиков), чтобы не было проблем с сортировкой.
2. На этом этапе надо сохранить привязку позиций гонщиков к кругу лидера. В исходной статистике позиция каждого гонщика указана по отношению к лидеру в круге с ним, но при этом число пройденных кругов ставится реальное, и оно может быть меньше, чем у лидера. Если не сохранить привязку, при дальнейшей сортировке результаты будут группироваться по количеству завершённых кругов, но такая статистика в современных гонках не используется.
3. Скопировать всю таблицу в новый лист. Удалить гиперссылки. Снять объединение ячеек (тёмная полоса, отделяющая круговых, - это одна объединённая ячейка). Белые и тёмные строки можно будет удалить позже.
4. Вставить после столбца А временный столбец В, и в каждую ячейку поместить открывающую скобку. На 3 позицию (столбец С) переместить столбец с кругами F. Добавить временный столбец с косой чертой (/) в каждой ячейке. После него добавить новый столбец, и вручную проставить круги лидера. Добавить столбец с закрывающей скобкой в каждой ячейке.
5. В ячейку А1 нового листа внести функцию: =СЦЕПИТЬ(Лист2!B1;Лист2!C1;Лист2!D1;Лист2!E1;Лист2!F1). Скопировать её ниже в такое же количество ячеек, как и в предыдущем листе (количество строк в хронометраже). Получится столбец с объединёнными ячейками вида (1/1), что означает 1 круг для гонщика по отношению к первому кругу лидера. Вырезать столбец и добавить в основной лист через функцию "вставить значения", чтобы не переносить формулу. Удалить временные столбцы.
6. Чтобы по второму столбцу потом можно было корректно сортировать, выделить в нём все ячейки с однозначными числами на первой позиции (после скобки перед косой чертой) и заменить скобку на "(0". Потом нолик легко можно будет удалить.
7. Добавить пустые столбцы, чтобы получился следующий расклад:
A - позиция на круге по отношению к лидеру;
B - круги гонщика / круги лидера
C - стартовый номер (формат текстовый);
D - гонщик;
E - автомобиль и двигатель;
F - время пересечения линии финиша (формат "(все форматы)" "ЧЧ:мм:сс,000");
G (новый) - время на круге (ЧЧ:мм:сс,000);
H - отставание от лидера;
I (новый) - отставание от предыдущего гонщика в реальном времени (мм:сс,000);
J (новый) - время пересечения линии финиша в телетрансляции (ЧЧ:мм:сс,000);
K (новый) - текущая разница между временем гонки и временем трансляции (ЧЧ:мм:сс,000).
L - средняя скорость на круге;
8. Создание столбца времён на круге. Заменить в столбце времени (F) точки на запятые, а апострофы - на двоеточия. Обязательно выделить все столбцы (A - L) и сделать настраиваемую сортировку по столбцам C (номер автомобиля) и B (номер круга) по возрастанию. В самой первой ячейке следующего столбца (G1) вставить время первого круга первого гонщика (ячейка F1). Вставить со следующей ячейки в остаток столбца формулу вида =F2-F1. Это будет столбец с временами на круге. Чтобы избавиться от формул, скопировать весь столбец и вставить в любой свободный только значения (ПКМ -> "Специальная вставка" -> "Значения"). Как вариант - перенести столбец в "Блокнот" и обратно.
9. Удаление значков #### и лишних строк. В местах перехода от одного гонщика к другому будут ячейки со значками ####, потому что высчитывается разница между засечками на двух кругах, а перед этой ячейкой стоит время последнего круга другого гонщика. Отсортировать таблицу по времени на круге. В самом вверху будут ячейки со значками ####. Скопировать и вставить в них ячейки из предыдущего столбца F. Ниже будут ячейки с нулевыми временами для записей, когда гонщик сошёл или находился в боксах. Все эти ячейки надо удалить. В получившейся таблице останутся только реальные засечки по дистанции. В некоторых строках не будет позиций - это те случаи, когда гонщик проигрывает лидеру более 25% дистанции и не попадает в классификацию.
10. Заполнить столбец с разницей между каждым гонщиком на круге формулой =F2-F1, начиная с ячейки I2. Чтобы избавиться от формул, скопировать весь столбец и вставить в любой свободный только значения (ПКМ -> "Специальная вставка" -> "Значения"). Как вариант - перенести столбец в "Блокнот" и обратно.
Базовая таблица готова. Любые другие можно сделать из неё сортировками.
11. Для экономии места в публикациях объединить в текстовом редакторе столбцы с номером, гонщиком и командой в виде: №1 Сенна ("Макларен"). Заменить 1 Lap на 1 круг и т.д. Время в этом же столбце привести к виду мм.сс,000. Отсортировать всё по столбцу Е и удалить строки с нулевыми ячейками. "(0" заменить на просто открывающую скобку.
12. Найти на предстоящем видео момент старта, поместить его в виде чч:мм:сс,000 в каждую ячейку столбца K, а в ячейки столбца J - формулу вида =K1+F1. Проверить, много ли времени пропало из-за вырезанной рекламы и выпадания кадров. Найти на видео момент финиша победителя и сравнить с его временем по последнему кругу в столбце J. Если разница значительная, столбец использовать для того, чтобы знать точно, где в трансляции были перерывы. Вероятно, обнаружив эти места, можно будет подкорректировать время, с соответствующего момента изменив время в столбце K. Перенести столбец в "Блокнот" и обратно, удалить столбец K, если корректировка времени не требуется.
13. Столбец хронометража по видеозаписи H перенести в самое начало (А). Столбец H теперь - отставание от впереди едущего гонщика.
14. Из этой таблицы сделать таблицу лучших кругов для каждого гонщика.
15. Если гонка была остановлена и возобновлена, надо узнать точно, по какому кругу был произведён зачёт перед остановкой. Это видно по времени первого круга после рестарта. Скопировать отсортированную по времени таблицу в новый лист и удалить круги до рестарта и столбцы отрывов и скоростей.
16. Если в трансляции была вырезана реклама, то надо зафиксировать время возобновления трансляции после рекламы, а затем дождаться момента, когда на экране лидер пересечёт линию финиша и точно определить, какой круг он закончил. Найти в столбце А ту же самую точку окончания этого круга и высчитать разницу по времени между реальным временем и высчитанным по формуле до рекламы. Уменьшить значение в столбце I на эту разницу. Устанавливать новое значение от этой точки вверх до тех пор, пока в столбце А не подойдёт время, ближайшее к времени склейки в месте рекламы. Теперь в столбце А от этого места и вниз очистить ячейки до того же времени склейки от рекламы. Это моменты, которые были за кадром во время рекламы и из трансляции были вырезаны. Их абсолютные значения существуют, а в хронометраже трансляции отсутствуют.
-
Продолжаю шлифовку.
Инструкция по обработке покруговой статистики
1. При копировании данных с "Форикса" для удобства пользования исходником лучше оставлять между таблицами каждого круга пустую строку, но потом их надо будет удалить (так же как и тёмные строки, отделяющие сошедших гонщиков), чтобы не было проблем с сортировкой.
2. На этом этапе надо сохранить привязку позиций гонщиков к кругу лидера. В исходной статистике позиция каждого гонщика указана по отношению к лидеру в круге с ним, но при этом число пройденных кругов ставится реальное, и оно может быть меньше, чем у лидера. Если не сохранить привязку, при дальнейшей сортировке результаты будут группироваться по количеству завершённых кругов, но такая статистика в современных гонках не используется.
3. Скопировать всю таблицу в новый лист. Удалить гиперссылки. Снять объединение ячеек (тёмная полоса, отделяющая круговых, - это одна объединённая ячейка). Белые и тёмные строки можно будет удалить позже. Убрать заливку. Унифицировать шрифт (размер, цвет, выделение).
4. Вставить после столбца А три временных столбца. В первую ячейку поместить открывающую скобку, во вторую - косую черту, в третью - закрывающую скобку. Скопировать эти ячейки до конца таблицы. На 3 позицию (столбец С) переместить столбец с кругами. После временного столбца D с косой чертой (/) добавить новый столбец, и вручную для каждого круга проставить круги лидера на этом круге.
5. Для корректной сортировки в будущем подставить нули во все однозначные круги. Выделить все столбцы и сделать настраиваемую сортировку по столбцу C (сразу можно убрать ненужные строки, которые окажутся в самом низу таблицы). Формат столбца C - текстовый. Выделить все пары ячеек с открывающей скобкой и однозначными кругами (1-9), перенести в "Блокнот", заменить "( " на "( 0". Перенести эти ячейки обратно в таблицу. Повторить действия для столбца E (установить ему текстовый формат, заменить "/ " на "/ 0").
6. Вставить чистый столбец А и в каждую ячейку внести функцию: =СЦЕПИТЬ(C1;D1;E1;F1;G1). Получится столбец с объединёнными ячейками вида (01/01), что означает 1-й круг для гонщика по отношению к первому кругу лидера. Скопировать столбец и вставить в ближайший свободный столбец через функцию "вставить значения", чтобы не переносить формулу. Удалить временные столбцы. Перенести получившийся столбец в самое начало таблицы.
7. Заменить в столбце времени (F) точки на запятые, а апострофы - на двоеточия. Установить формат "(все форматы)" "ЧЧ:мм.сс,000".
8. Добавить пустые столбцы, чтобы получился следующий расклад:
A - круги гонщика / круги лидера;
B - позиция на круге по отношению к лидеру;
C - стартовый номер (формат текстовый);
D - гонщик;
E - автомобиль и двигатель;
F - время пересечения линии финиша (формат "(все форматы)" "ЧЧ:мм.сс,000");
G (новый) - время на круге (мм.сс,000);
H - отставание от лидера;
I (новый) - отставание от предыдущего гонщика в реальном времени (мм.сс,000);
J - средняя скорость на круге;
9. Создание столбца времён на круге. Обязательно выделить все столбцы (A - J) и сделать настраиваемую сортировку по столбцам C (номер автомобиля) и А (номер круга) по возрастанию. В ячейке G1 вставить время первого круга первого гонщика (ячейка F1). Вставить со следующей ячейки в остаток столбца формулу вида =F2-F1. Это будет столбец с временами на круге. Чтобы избавиться от формул, скопировать весь столбец и вставить в любой свободный только значения (ПКМ -> "Специальная вставка" -> "Вставить значения" -> "Значения и исходное форматирование"), установив в нём формат "мм.сс,000". Как вариант - перенести столбец в "Блокнот" и обратно.
10. Удаление значков #### и строк с нулевыми временами круга. В местах перехода от одного гонщика к другому будут ячейки со значками ####, потому что высчитывается разница между засечками на двух кругах, а перед этой ячейкой стоит время последнего круга другого гонщика. Обязательно выделить все столбцы (A - J) и отсортировать таблицу по времени на круге (настраиваемая сортировка по столбцу G). В самом вверху будут ячейки со значками ####. Скопировать и вставить в них ячейки из предыдущего столбца F, установив формат "мм.сс,000". Ниже будут ячейки с нулевыми временами для записей, когда гонщик сошёл или находился в боксах. Можно тупо удалять все. В некоторых строках не будет позиций - это те случаи, когда гонщик проигрывает лидеру более 25% дистанции и не попадает в классификацию.
11. Отсортировать настраиваемой сортировкой по столбцу F. Заполнить столбец I с разницей между каждым гонщиком на круге формулой =F2-F1, начиная с ячейки I2. Чтобы избавиться от формул, скопировать весь столбец и вставить в любой свободный только значения (ПКМ -> "Специальная вставка" -> "Вставить значения" -> "Значения и исходное форматирование"). Как вариант - перенести столбец в "Блокнот" и обратно.
12. Базовая таблица готова. Любые другие можно сделать из неё сортировками. Для адаптации таблицы к публикации скопировать её в новый лист.
13. Для экономии места в публикациях объединить столбцы с номером, гонщиком и командой. Это можно делать в любом столбце, например, в имени гонщика. Потом удалить два других столбца (номер и команда).
Ayrton Senna - №1 Сенна ("Макларен")
Alain Prost - №2 Прост ("Макларен")
Jonathan Palmer - №3 Джонатан Палмер ("Тиррелл")
* Michele Alboreto - №4 Микеле Альборето ("Тиррелл")
Jean Alesi - №4 Жан Алези ("Тиррелл")
Thierry Boutsen - №5 Тьерри Бутсен ("Уильямс")
Riccardo Patrese - №6 Риккардо Патрезе ("Уильямс")
Martin Brundle - №7 Мартин Брандл ("Брэбэм")
Stefano Modena - №8 Стефано Модена ("Брэбэм")
Derek Warwick - №9 Дерек Уорик ("Эрроуз")
Martin Donnelly - №9 Мартин Доннелли ("Эрроуз")
Eddie Cheever - №10 Эдди Чивер ("Эрроуз")
Nelson Piquet - №11 Нельсон Пике ("Лотос")
Satoru Nakajima - №12 Сатору Накадзима ("Лотос")
M.Gugelmin - №15 Маурисио Гужелмин ("Марч")
Ivan Capelli - №16 Иван Капелли ("Марч")
Nicola Larini - №17 Никола Ларини ("Озелла")
A.Nannini - №19 Алессандро Наннини ("Бенеттон")
* Johnny Herbert - №20 Джонни Херберт ("Бенеттон")
Emanuele Pirro - №20 Эмануеле Пирро ("Бенеттон")
Alex Caffi - №21 Алекс Каффи ("Даллара")
A.de Cesaris - №22 Андреа де-Чезарис ("Даллара")
P.Martini - №23 Пьерлуиджи Мартини ("Минарди")
Luis Perez-Sala - №24 Луис Перес-Сала ("Минарди")
Rene Arnoux - №25 Рене Арну ("Лижье")
O.Grouillard - №26 Оливье Груйяр ("Лижье")
Nigel Mansell - №27 Найджел Мэнселл ("Феррари")
Gerhard Berger - №28 Герхард Бергер ("Феррари")
Eric Bernard - №29 Эрик Бернар ("Лола")
Philippe Alliot - №30 Филипп Алльо ("Лола")
Roberto Moreno - №31 Роберто Морено ("Колони")
Stefan Johansson - №36 Стефан Йоханссон ("Оникс")
Bertrand Gachot - №37 Бертран Гашо ("Оникс")
Christian Danner - №38 Кристиан Даннер "(Риал")
G.Tarquini - №40 Габриеле Тарквини (АГС)
14. "(0" заменить на просто открывающую скобку, "/0" - на "/". Заменить 1 Lap на 1 круг и т.д. В этом же столбце точки заменить на запятые, а апострофы - на точки.
15. Сделать новый столбец A в формате чч:мм.сс,000 для хронометража по видеозаписи. Найти на предстоящем видео момент старта, поместить его в виде чч:мм:сс,000 (не в чч:мм.сс,000, а именно с двумя двоеточиями, а то не будет работать) в каждую ячейку пустовавшего столбца J, а в ячейки столбца A - формулу вида =E1+J1 или =СУММ(E1;J1). Проверить, много ли времени пропало из-за вырезанной рекламы и выпадания кадров. Найти на видео момент финиша победителя и сравнить с его временем по последнему кругу в столбце A. Если разница значительная, столбец использовать для того, чтобы знать точно, где в трансляции были перерывы. Вероятно, обнаружив эти места, можно будет подкорректировать время, с соответствующего момента изменив время в столбце J. Удалить формулы из столбца A через копирование и вставку без форматирование или через "Блокнот". Удалить столбец J, если корректировка не требуется.
16. Из этой таблицы сделать таблицу лучших кругов для каждого гонщика. Скопировать столбцы B, D и F в новый лист, сделать настраиваемую сортировку по гонщику и затем по времени, удалить для каждого гонщика все круги, кроме лучшего. Можно предварительный вариант таблицы с отсортированными кругами оставить для дополнительной аналитики.
17. Если гонка была остановлена и возобновлена, надо узнать точно, по какому кругу был произведён зачёт перед остановкой. Это видно по времени первого круга после рестарта. Скопировать отсортированную по времени таблицу в новый лист и удалить круги до рестарта и столбцы отрывов и скоростей.
18. Если в трансляции была вырезана реклама, то надо зафиксировать время возобновления трансляции после рекламы, а затем дождаться момента, когда на экране лидер пересечёт линию финиша и точно определить, какой круг он закончил. Найти в столбце А ту же самую точку окончания этого круга и высчитать разницу по времени между реальным временем и высчитанным по формуле до рекламы. Уменьшить значение в столбце I на эту разницу. Устанавливать новое значение от этой точки вверх до тех пор, пока в столбце А не подойдёт время, ближайшее к времени склейки в месте рекламы. Теперь в столбце А от этого места и вниз очистить ячейки до того же времени склейки от рекламы. Это моменты, которые были за кадром во время рекламы и из трансляции были вырезаны. Их абсолютные значения существуют, а в хронометраже трансляции отсутствуют.
-
Подскажите кто помнит, если это не секрет,
как то давно проскакивало имя человека, который владеет полным архивом книг компьютерных результатов по кругам, включая тренировки,
типа
Formula One Computerised Results Timing Service FIA FOCA Longines
и был ли он когда либо на нашем форуме?
может кто знает, до какого сезона выпускались эти книги? навскидку я помню обложку 1993 года, хотя могу и ошибаться.
-
Вообще в первый раз слышу.
-
Поэтапный график гонки Париж - Марсель - Париж 1896 года (журнал Le Génie civil, https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6460945h/ ):
(https://d.radikal.ru/d30/1910/c1/f14c885c7036t.jpg) (https://d.radikal.ru/d30/1910/c1/f14c885c7036.jpg)
-
Коллеги, есть ли у кого-нибудь файлы со статистикой по временам кругов серий "Супер-Формула" и "Индикар".
На сайте Индикара они представлены в документах "indycar-sectionresults-race", но только с 2013 года. Интересны такие файлы до 2013 года. Ранее до 2013 года они были опубликованы, но после обновлений сайта, данные файлы были удалены.
На сайте Супер-Формулы вообще не нашел подобных файлов, но тоже возможно, скорее всего, такая информация ранее была представлена, потому что лайв-таминг на сайте работает, но информацию о тайминге кругов можно сохранить только по текущему сезону.
Может быть кто-нибудь раньше находил и сохранял эти файлы.
-
Ух ты :o
Если нет у Володи Коваленко, то стучись к Алексею Грушко. Мне кажется, что он неслабо так погрузился в историю "Инди"
-
Я посмотрел выборочно. Видимо, сохранял не всё, но что-то сохранял. Просто у меня однажды диск с архивом выходил из строя, и после восстановления многие файлы перестали открываться. Вот эти не открываются. Но там результаты не по каждому кругу, а по каждому десятому и вроде бы не только для овалов, но и для дорожно-городских.
-
Владимир, отлично, что все же что-то осталось. Интересно все, что есть. У меня похожая ситуация - я сохранял файлы со старых версий сайта (официальный сайт несколько раз менялся и, соответственно, файлы с подробной статистикой гонок постоянно пропадали), но часть файлов у меня утеряна. Сейчас сортирую то, что осталось - как подготовлю, то готов поделиться.
Да, более подробная стастистика по гонкам Индикар публиковалась с 2003 года и там действительно сначала были результаты не по каждому кругу, а по каждому 10-му, но чуть позже (точно не помню с какого сезона, но для сезонов 2010-2011 такие файлы уже были) появились файлы с посекторным анализом каждого круга уик-эндов гонок (в том числе для практик и квалификаций). Вот эти файлы особенно интересны для анализа ситуаций в гонках.
На сайте Индикара еще несколько лет назад был анонс о том, что результаты всех имеющихся в архивах гонок будут оцифрованы и опубликованы на сайте, но пока даже подробная статистика гонок до 2013 года не восстановлена.