История автоспорта

Форум истории автоспорта => Читальный зал => Тема начата: Алексей Шеметович от Ноября 15, 2007, 14:37:22

Название: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Шеметович от Ноября 15, 2007, 14:37:22
Владимир, скажите,
может быть вы слышали, у кого есть ежегодники Autocourse
очень интересует, не вся книга, а хотя бы таблицы с подробными
характеристиками машин (шасси, двигатель, коробка).
И страницы, где видна история номеров шасси за год.
 
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Вадим Русов от Ноября 15, 2007, 15:38:35
 
Цитата: Владимир Коваленко
Пока нет, но он обещает отсканировать 2 и 4. В моём распоряжении есть тома 5-7, но предоставивший их для сканирования человек против их распространения. Возможно, удастся договориться с австрийцем и об этих томах. Он взялся за сканирование Шелдона в знак благодарности за некоторые предоставленные мной книги. Так что мы заинтересованы в приобретении качественных книг, которые дают возможность добыть другие качественные книги, недоступные иным способом.

 
Интересует Autocourse History of the Grand Prix Cars 1966-91? А то я ее взял в библиотеке на днях и думаю сканировать по-немногу
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Шеметович от Ноября 15, 2007, 17:35:15
Конечно интересно !!!
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир Коваленко от Ноября 16, 2007, 00:30:33
Темы с "Ностальгии", посвящённые ежегоднику:  http://forums.autosport.com/search.php?s=&action=showresults&searchid=1330552& sortby=lastpost&sortorder=descending (http://forums.autosport.com/search.php?s=&action=showresults&searchid=1330552&sortby=lastpost&sortorder=descending).
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир Коваленко от Ноября 16, 2007, 10:41:50
На американском "И-бэе":
Autocourse 1976-77 - 25th Anniversary Ed HC DJ (http://cgi.ebay.com/Autocourse-1976-77-25th-Anniversary-Ed-HC-DJ_W0QQitemZ280172804411QQihZ018QQcategoryZ29388QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)(http://pics.ebaystatic.com/aw/pics/s.gif) (133,81 долл.)
Automobile Year 1978-79 - Large Quarto HC DJ (http://cgi.ebay.com/Automobile-Year-1978-79-Large-Quarto-HC-DJ_W0QQitemZ280172804434QQihZ018QQcategoryZ29388QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)(http://pics.ebaystatic.com/aw/pics/s.gif) (44,60 долл.)
Autocourse 1978-79 - Large Quarto HC DJ (http://cgi.ebay.com/Autocourse-1978-79-Large-Quarto-HC-DJ_W0QQitemZ280172804319QQihZ018QQcategoryZ29388QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)(http://pics.ebaystatic.com/aw/pics/s.gif) (178,41 долл.)
 
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Шеметович от Ноября 16, 2007, 16:08:47
Automobile Year (http://cgi.ebay.com/Automobile-Year-1978-79-Large-Quarto-HC-DJ_W0QQitemZ280172804434QQihZ018QQcategoryZ29388QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem) это к сожалению не Autocourse.
А вот на Autocourse цены вообще неподъемные.
А за ссылку спасибо.
На форуме есть ссылка на
http://www.autocoursegpa.com/default.htm
я сразу случайно щелкнул на 1982 год
http://www.autocoursegpa.com/season~season~1982.htm
а там половина ежегодника выложена свободно,
вот думаю, они рубят сук на котором сидят,
а за что люди бешеные деньги на аукционах платят.
А радость была преждевременной, это так только 1982-й
и никакой другой. Но самого сладкого, то есть экслюзива,
чего нет в других изданиях (но есть у Пиолы но с 1998-го)
и то что я пытаюсь найти,
этих страниц даже за 1982-й год нету,
то есть детальные характеристики каждой машины сезона,
и история номеров шасси за сезон.
Так что вопрос остается, где есть добрые люди (в UK)
что готовы дать скан 3-4 х страниц из Autocourse.
 
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Александр Кульчицкий от Ноября 20, 2007, 08:42:05
Цитата: Alex_S
Владимир, скажите,
может быть вы слышали, у кого есть ежегодники Autocourse
очень интересует, не вся книга, а хотя бы таблицы с подробными
характеристиками машин (шасси, двигатель, коробка).
И страницы, где видна история номеров шасси за год.

Как раз сейчас повторно занимаюсь 1984-м годом. Номера шасси есть в статистике к каждой гонке из журнала "Отокар". Меня эти данные тоже всегда очень интересовали. Я начал выкладывать перевод отчетов, но можно в виде картинок к каждому отчету выкладывать и статистику.Александр Кульчицкий39406,7305902778
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Шеметович от Ноября 20, 2007, 09:52:07
Конечно выкладывай если можно.
Но Autocourse выходит с 1960 года (как ежегодник), а "Отокар"?
Плюс к этому с 80-го (а может и раньше) расписано конкретно по каждому номеру шасси, кроме Гран-При, в каких оно еще тестах участвовало, где его разбили, во что перестроили.
Для примера Lotus 87 шасси 5 перестроили в 87B для Мэнселла в Килями, а потом превращено в Lotus 91, которое использовалось как запасное в Брэндс Хэтче, Поль Рикаре, Хокенхайме и Австрии.
Кроме того Autocourse приводит детальные характеристики каждой модели, такие как колесная база, колея и многое другое,
как у Адриано Чимарости (http://f1-alliance.ru/) только еще более расширенные.
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Александр Кульчицкий от Ноября 20, 2007, 11:00:45
Цитата: Alex_S
Конечно выкладывай если можно.
Но Autocourse выходит с 1960 года (как ежегодник), а "Отокар"?
Плюс к этому с 80-го (а может и раньше) расписано конкретно по каждому номеру шасси, кроме Гран-При, в каких оно еще тестах участвовало, где его разбили, во что перестроили.
Для примера Lotus 87 шасси 5 перестроили в 87B для Мэнселла в Килями, а потом превращено в Lotus 91, которое использовалось как запасное в Брэндс Хэтче, Поль Рикаре, Хокенхайме и Австрии.
Кроме того Autocourse приводит детальные характеристики каждой модели, такие как колесная база, колея и многое другое,
как у Адриано Чимарости (http://f1-alliance.ru/) только еще более расширенные.

Autocar - первый автожурнал в мире, основан в 1895 году. Еженедельный. Однако, в разные годы отчеты о гонках и статистика к ним были разными. Такую подробную информацию о шасси, как ты пишешь, в этом журнале, естественно, не найти. Эта информация бывает в книгах, посвященных отдельным маркам или даже моделям. Например, у меня есть книги о Cooper, Brabham, Lotus, March, Ferrari flat-12, что-то еще. Flat-12 переведена и отсканирована.Александр Кульчицкий39407,6792592593
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Александр Кульчицкий от Ноября 21, 2007, 07:38:55
Цитата: Alex_S
Конечно выкладывай если можно.

Теперь кто бы подсказал, как выложить картинку так, чтобы в сообщении была не сама картинка, а ее уменьшенная копия, а полноразмерную картинку можно было бы получить, открыв ее? Володя, если я не ошибаюсь, об этом уже писал, но я сейчас не могу найти, где.
Сама картинка 1,4 Мб (статистика к ЮАР-84) и сильно уменьшать ее нежелательно.
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир Коваленко от Ноября 21, 2007, 08:13:38
Инструкция по размещению картинок (http://f1.pluto.net.ru/forum_posts.asp?FID=8&TID=17&TPN=1&get=#17522)
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Александр Кульчицкий от Ноября 21, 2007, 11:10:31
Цитата: Владимир Коваленко
Инструкция по размещению картинок (http://f1.pluto.net.ru/forum_posts.asp?FID=8&TID=17&TPN=1&get=#17522)

Все равно получилось не так, как хотел.
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир Коваленко от Декабря 02, 2007, 00:26:58
А вот ежеквартальный журнал: AUTOCOURSE 1952 FANGIO ASCARI MOSS GONZALES FERRARI JAG (http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290187495960&ssPageName=MERC_VI_RSCC_Pr4_PcY_BID_Stores_IT&refitem=290187466205&itemcount=4&refwidgetloc=active_view_item&usedrule1=StoreCatToStoreCat&refwidgettype=cross_promot_widget). Я не знаю, это то же самое или нет.
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Шеметович от Декабря 02, 2007, 08:36:23
Autocourse выходил в виде ежеквартального журнала с 1951 года.
в 1958-60 годах там были какие-то неурядицы, он выходил под другим именем.
с 1961 года выходит в виде ежегодника.
Выпуск Autocourse 1960-61 (который вышел в 1961-м) был в 2-х книгах (Vol1, Vol2), с 1962-го года и по сегодняшний день выходит одной книгой.
 
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Александр Кульчицкий от Декабря 10, 2007, 07:37:31
Нашел у нас в библиотеке единственный Autocourse: Richmond, Hazelton publ. за 1982 год. Мне кажется, что когда-то давно я этот ежегодник смотрел, но сколько там страниц, содержащих полезную информацию (для копирования) уже не помню. Полагаю, что много. Не помню и содержание статистических данных. Возможно не больше, чем в журналах Autocar и Motor, из которых я делал себе копии. Сейчас заполнил заявку на это издание и при ближайшем посещении отдам ее.
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Шеметович от Декабря 10, 2007, 16:37:11
А более ранних изданий не наблюдается?
У нас то в Минске вообще ничего, поэтому из спортивного интереса спрашиваю.
 
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир Коваленко от Декабря 10, 2007, 21:57:41
Так написал же: "единственный".
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Александр Кульчицкий от Декабря 24, 2007, 04:47:46
В прошедшую пятницу внимательно познакомился с Autocourse 1982/83 с итогами сезона 1982 и хочу предложить вашему вниманию его "расширенное" содержание:
Р41/196   Autocourse 1982/83, формат несколько больше А4
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Марта 30, 2008, 09:12:35
Делалась копия? Если нет, ИМХО, следует сделать полную, даже включася фотографии с 216 по 243, т.к. там все же есть текст.
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Александр Кульчицкий от Марта 30, 2008, 12:49:16
Честно говоря, обидно делать черно-белые ксерокопии с иллюстрированных изданий. Во-первых, качество черно-белых ксерокопий с цветных иллюстраций значительно хуже, чем с черно-белых. Да и с черно-белых качество иллюстраций ухудшается значительней, чем при сканировании. При этом цена страницы - 4 р. плюс амортизация единицы в зависимости от года издания и чего-то еще. Вот и получается, что может дешевле такие вещи приобретать в оригинале?
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Марта 30, 2008, 17:04:02
Минимальная цена на Абебукс - 40 дол. + доставка еще долларов в 10 вылезет. Есть еще одна около 45 да две в районе 60.
Пусть 300 страниц да по 5 руб. = 1500 руб. 1500/25=60 дол.
Действительно, лучше взять оригинале. Может, возмем?
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Александр Кульчицкий от Марта 30, 2008, 17:15:08
С удовольствием бы взял, но на ближайшее время мой лимит, пожалуй, исчерпан. И потом, я не должен забывать, что в этом году я не оплатил еще ни одной страницы в библиотеке. А в прошлые пару лет мне это стоило порядка 8-10 т.р. в год. В этом, чувствую, получится меньше, поскольку уже слишком распыляюсь.
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Октября 01, 2008, 13:02:55
Удивительно, но я относительно недорого умудрился сегодня выиграть на Ибае Autocourse №2 за 1953 (всего в этом году их вышло 6).
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Александр Кульчицкий от Октября 01, 2008, 13:59:10
 
Цитата: Alexey Grushko (Unicorn)
Удивительно, но я относительно недорого умудрился сегодня выиграть на Ибае Autocourse №2 за 1953 (всего в этом году их вышло 6).
Интересно будет со временем познакомиться.
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Февраля 01, 2009, 16:51:52
На Ибае выставили на продажу ежегодник 1961 года по смехотворной цене - 50 фунтов (дешевле 350 я не видел). Продавец готов отправлять в Украину, доставка затянет до 18 фунтов. В принципе, если цена не изменится, то я готов сам взять эту книгу, но если цена будет расти, уже не потяну. Кто-то желает присоединиться? Торги заканчиваются через 5 дней, половину суммы я обеспечу. Понятно, что разумный предел заканчивается где-то в районе фунтов 100, т.е. если есть желающие, то где-то по 10-15 фунтов с человека, в зависимости от окончательной цены и общего числа учасников.
В книге есть времена всех кругов всех гонщиков в гонка ЧМ и, возможно, в некоторых остальных. Ну и прочая детальная информация о гонках, автомобилях, гонщиках и т.п.
 
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир от Февраля 01, 2009, 18:47:59
 В данный момент  не смогу помочь. gp239846,1480787037
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Александр Кульчицкий от Февраля 02, 2009, 05:02:28
Я присоединяюсь. Сколько надо будет, скажешь.
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Шеметович от Февраля 02, 2009, 08:50:29
Я думаю, что перевалит за 100 фунтов,
на абебукс есть за 150 долларов, немного перепутаны страницы в конце
(но по Ф-1 все в порядке)
из Австралии
 http://www.abebooks.com/servlet/BookDetailsPL?bi=1025351793&searchurl=sts%3Dt%26tn%3DA UTOCOURSE%2B1961

У меня пока по деньгам очень большой затык,
на этот за 150 я давно смотрел, но не потянул.
 
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Шеметович от Февраля 02, 2009, 09:02:47
Следующий 1962-й, 400 фунтов, есть ставка !!!
 http://cgi.ebay.co.uk/Autocourse-1962-63-Grand-Prix-Sports-Car-Rally-Annual_W0QQitemZ11034 4923550

Фантастика.
 
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Шеметович от Февраля 02, 2009, 09:09:40
1965-й аналогично
 http://cgi.ebay.co.uk/Autocourse-1965-Grand-Prix-Sports-Car-Rally-Annual_W0QQitemZ11034492 2701

Вот что значит тяга к знаниям.
И я вот смотрю, что хобби и коллекционные вещи только дорожают
в кризис. Причем заметно.
 
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир от Февраля 02, 2009, 13:21:13
 
Цитата: Alex_S
Следующий 1962-й, 400 фунтов, есть ставка !!!
Фантастика.
 
Не хочется конечно думать о таких вещах..., но все-таки есть вероятность,
что в аукционе могут участвовать "подставные лица". Варианты могут быть разные. Пожалуй из-за этого больше всего не люблю аукционы (ну и разумеется за "упущенные" лоты на последних секундах:). )

Не хочу никого испугать и тему далее развивать не буду... , ибо все-таки надеюсь, что таких случаев достаточно мало... . Из всех всех аукционах, в которых мне приходилось участвовать, только один раз показалось, что такая "игра на третьего" могла быть.   



P.S. По поводу роста цен.  Плохо то, что даже такая нейтральная вещь как "пересылка книги по почте" уже увеличилась по стоимости... и будет увеличиваться.
gp239846,9229282407
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Февраля 02, 2009, 16:25:06
Приятно, что на книгу 1961 пока ставок нет. Будем надеятся, что и не будет. Что ж, будем пробовать.

Вариант с Абебукс, конечно, интересен, но доставка с Австралии может затянуть примерно столько же, и там нет вариант оплаты через PayPal - в случае утраты посылки практически невозможно будет вернуть деньги.
 
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Февраля 06, 2009, 17:04:16
Я таки его купил. Кроме Кульчицкого, есть еще желающие?
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Александр Кульчицкий от Февраля 09, 2009, 14:40:11
Выслал перевод.
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир Коваленко от Февраля 10, 2009, 01:40:59
Если ты будешь сканировать, то через некоторое время внесу 500 рублей.
Нам надо заняться ежегодниками "Отокурс" плотнее. Они того заслуживают. Пока заниматься ими было некому. Лёша, может, ты возьмёшься?
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Февраля 10, 2009, 04:57:49
 Сканировать 1961 буду.

Что значит заниматься? Поиск их особого труда не составляет - практически все их выпуски есть в наличии или на Ebay, или на Abebooks, или еще где-то. Тут все упирается в финансы. Мои возможности, к сожалению, не безграничны. Я периодически проверяю Ebay на дешевые варианты, вот и сейчас есть следующие:

http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&Item=270340435483&Category=378
14 ежегодников за раз. Только тут надо будет договариваться о доставке курьером, что обойдется фунтов, наверное, в 60. Получается 15 фунтов за книгу (обычная цена - около 20)

 http://cgi.ebay.co.uk/Autocourse-1971-72_W0QQitemZ110348649195QQcmdZViewItemQQptZUK_Sports _Memorabilia_ET?hash=item110348649195&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1683%7C6 6%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318
Пока значительно дешевле, чем всегда - обычно это стоит за 200

А у этого австралийского продавца (не знаю, почему, но прямые ссылки на товар, скопированные сюда, оказываются нерабочими)
http://stores.ebay.co.uk/AUTOMOBILIA-rare-old-from-motorden
можно найти ежегодник 1976 года, а также два журнала (один 1954 и один 1955) по также низким ценам:
1976 - 100 дол. + доставка 36 (против обычных 130 фунтов)
1954 и 1955 - по 25 дол. каждый + доставка 17,50 (50 фунтов 1 номер)
Конечно, если никто не полезет торговаться. Но он уже раз 3-й перевыставляет на продажу. Аукционы окончаться 13 февраля около 10 утра по Москве.

  Проблема в том, что даже один из вышеприведенных вариантов по состоянию на сейчас один я уже не тяну. Кто-то хочет присоединиться?(http://oldsmile/smiley24.gif)
 Alexey Grushko (Unicorn)39854,578275463
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир Коваленко от Февраля 10, 2009, 05:34:41
Под "заниматься" я вижу следующую схему. Как показала практика, разброс цен на ежегодники достигает пары сотен фунтов, и мы никогда не знаем, насколько та или иная цена в данный момент выгодна. Я предлагаю составлять табличку, в которую для каждого появляющегося в продаже выпуска мы будем вносить предлагаемую цену. Со временем у нас накопится статистика, и мы сможем более рационально принимать оперативные решения.
Кроме того, более поздние выпуски, как я заметил, гораздо менее дорогие, и начинать можно с них.
С поиском денег дело, как всегда, обстоит сложнее. Я могу предложить, во-первых, задействовать финансовый потенциал "Абонемента", предлагая доступ за взносы для "Отокурса". Возможно, установить относительно короткий период действия доступа, например, квартал. Но это подлежит всеобщему обсуждению.
Во-вторых, можно первый из отсканированных выпусков выложить для всеобщего доступа как образец, чтобы людям было более понятно, что это есть такое. Книга эта очень хорошая, и многие наверняка оценят её по достоинству.
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Февраля 10, 2009, 05:45:42
! Пост писался без учёта поста Володи выше.

Можем пойти и параллельно другим путём - помимо поиска дешёвых вариантов, заниматься планомерным выкупом ежегодников по годам, начав с самых последних. Т.е. сначала собрали деньги и купили 2008, потом 2007 и т.д. (можно начать и с 90-х, и с 80-х, откуда угодно).

Можно попробовать обойтись и без денежных отношений - 5 человек покупают по 1 книге за год (в пределах пятилетки цены приблизительно одинаковы, что не скажешь уже о десятилетии), каждый отсканировал свою, обменялись, пошли дальше. Может быть, у кого-то уже есть некоторые года (у меня, например, помимо упомянутых здесь, есть еще три года + 1 журнал), я знаю, что у нескольких членов этого форума есть и другие.

Да, речь идёт исключительно о ежегодниках гонок Гран При / Ф1 - есть еще и по Indycar / CART, и по британскому автоспорту, но пусть пока они останутся в стороне.

И, Володя, у меня к тебе просьба - пожалуйста, не надо превращать проект покупки ежегодников в обязательное условие доступа в Абонемент (как это случилось с дисками журналов Motor Sport) - если людям это надо, они примут участие, а навязывать ничего не надо.
 Alexey Grushko (Unicorn)39854,605775463
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир Коваленко от Февраля 10, 2009, 05:57:56
Ждём ещё мнений.
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Февраля 10, 2009, 05:58:52
По ценам я могу уже и так сказать:
стандартная цена продажи журналов 50-х - около 50-80 фунтов
60-е - первая половина за 300 фунтов, вторая несколько дешевле, но не меньше 250
70-е - первая половина около 200-225, вторая половина - 100-125
80-е - 40-60 фунтов
90-е - 20-40
2000-е - 10-20

Ну а выкладывать полностью первый для всех - я не согласен. Можно и ограничиться несколькими страницами. Да там и по содержанию все понятно (Александр на 1-й странице приводил содержание для 1982 года).
 
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Шеметович от Февраля 10, 2009, 06:22:35
Вот интересная перепечатка Autocourse и некоторых
других изданий, гляньте увеличенные фото,
период 1951-1954 в одной книге

 http://cgi.ebay.co.uk/FORMULA-I-WORLD-CHAMPIONSHIP-1951-1954-BOOK-AUTOCOURSE_W0QQitemZ2003 07256124
 
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Февраля 10, 2009, 06:36:06
Во-первых, ссылка нерабочая.
Во-вторых, та пока единственная (и будем надеется, последняя) ставка, которая там стоит - моя (http://oldsmile/smiley2.gif). Это из разряда - "на удачу" - если судьба, значит выиграю, если нет - значит, ставка бы не сыграла даже если бы я ее сделал на последней минуте. Не хочется сидеть и заморачиваться.


 
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Шеметович от Февраля 10, 2009, 08:46:25
В ссылку закрался пробел, от автопереноса.

Эта книга (и других годов) есть на Абебуксе.
Вопрос есть ли у сообщества желание их покупать

что то ссылка опять рвется,
для поиска в Абебуксе набирайте
Author: (http://www.abebooks.com/images/servlets/SearchResults/check.gif) (http://www.abebooks.com/servlet/SearchResults?tn=formula+world&x=0&y=0) Pitt (http://www.abebooks.com/servlet/SearchResults?tn=formula+world&x=0&y=0), Title: (http://www.abebooks.com/images/servlets/SearchResults/check.gif) (http://www.abebooks.com/servlet/SearchResults?an=Pitt&x=0&y=0) formula world (http://www.abebooks.com/servlet/SearchResults?an=Pitt&x=0&y=0)

 
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Февраля 12, 2009, 11:15:00
Вроде появилась возможность договориться о покупке журналов 50-х по ценам, ниже существующих (думаю, удастся сторговать фунтов за 30 за 1 номер). Если есть интерес, пишите (можно и в личку), тогда начну узнавать детали.
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир Коваленко от Февраля 12, 2009, 11:47:56
Подожди, сначала я попробую узнать у иностранных историков, не отсканируют ли они эти выпуски для нас.
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Февраля 12, 2009, 12:04:33
Хорошо
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир Коваленко от Февраля 12, 2009, 12:06:48
Насколько у тебя критично по времени? Дело в том, что серьёзные историки не любят, когда у них только просят, поэтому я обычно сначала стараюсь что-нибудь полезное сделать или предложить какую-нибудь хорошую книгу, а потом уже и для себя просить. Так что тут нужна некоторая подготовка, но оно того стоит.
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Февраля 12, 2009, 12:15:57
Особых ограничений по времени нет. Если сильно время прижмет, я могу взять один, потом еще один, правда, есть шанс, что он в таком случае не будет держать все номера для меня.
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Февраля 18, 2009, 10:08:08
Вчера приехал ежегодник, вечером выложу пару страниц для примера.

***************

Ну что, есть результат от зарубежных историков по журналам 50-х?
 
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир Коваленко от Февраля 18, 2009, 10:16:02
Я ещё не спрашивал.
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Февраля 18, 2009, 17:37:06
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090218/thumbs/BFA77wpujf.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/13548613.html) (http://pic.ipicture.ru/uploads/090218/thumbs/7CZICPSR4U.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/13548615.html) (http://pic.ipicture.ru/uploads/090218/thumbs/j9D7Qy3K2U.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/13548616.html)

В самой книге страницы немного перекошены, и нормально их выровнять, не расшивая книгу, не получится. Кроме того, книга неудобна для размещения на сканере - она уже его по ширине и поэтому полностью прижимать ее получается (если была бы шире - было бы намного лучше). Это лучшее, что получилось после получаса игры.

Кто-то еще хочет присоединиться?
 
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Февраля 18, 2009, 17:40:52
И еще выставили на продажу все номера за 1951 год (4 штуки). Цена пока держится на уровне 16 фунтов, доставка обойдется где-то в 7-8. Даже если брать один номер по 25-30, это все равно существенно меньше обычных цен по 50-100 фунтов за номер этого года или 400 с хвостиком за переплетенные все четыре. Аукцион заканчивается в ночь с воскресенья на понедельник. Журналы сканировать гораздо легче - их можно постранично расшить, что даст возможность нормально и равнять, и прижимать.
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир Коваленко от Февраля 18, 2009, 23:22:17
То есть цена за 4 выпуска - 16+8=24? Если так, то надо брать, и я играю.
А выравнивать можно практически любые страницы. Доходит до того, что уголки листов поднимаются на бортики. А вот почему более узкие страницы, чем поверхность сканера, прижимать хуже, я не понял.
Подкладывай под страницу твёрдую и ровную картонку - тогда выравнивание произойдёт по ней.
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Февраля 19, 2009, 03:08:23
Нет, цена за 4 выпуска пока 16х4+8. Даже если будет в районе 100, то тоже хорошо.
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир Коваленко от Февраля 19, 2009, 04:20:51
Я играю.
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Февраля 20, 2009, 04:44:44
Текущие цены номеров 1951 года: 60,44 + 55,47 + 29,02 + 26
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир Коваленко от Февраля 20, 2009, 05:42:32
То есть? Это другие экземпляры для сравнения?
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Февраля 20, 2009, 06:25:14
Нет, это все те же. Я же с самого начала написал, что эти номера были выставлены на аукцион, вот ставки и растут.
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Февраля 22, 2009, 05:28:08
Текущие цены номеров 1951 года: 60,44 + 56,47 + 41 + 41
Даже не знаю, хочется, но уж очень колется.

Володя, ты не мог бы все же узнать у зарубежных коллег на счет сканирования?

***********

Человек, о котором я упоминал в сообщении выше (http://f1.pluto.net.ru/forum_posts.asp?FID=18&TID=687&TPN=3&get=#26322) выставил на продажу два журнала 1956 года, по 28 фунтов каждый + доставка фунта 4-5. Окончание аукциона через неделю. Пока в два раза дешевле обычного.
 
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 07, 2009, 21:36:46
(http://thumbs2.ebaystatic.com/pict/1303102574328080_1.jpg) (http://javascript ;) autocourse motor racing year book 1985/86 (http://cgi.ebay.co.uk/autocourse-motor-racing-year-book-1985-86_W0QQitemZ130310257432QQcmdZViewItemQQptZUK_Sports_Memorabilia_ET?hash=item1e5718bb18&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A1%7C66%3A4%7C39%3A1%7C240%3A1318%7C301%3A0%7C293%3A1%7C294%3A200)
 
10 фунтов. Это нормально?
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Июня 08, 2009, 05:48:21
Да, +15 доставка
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Шеметович от Июня 08, 2009, 06:54:40
10 фунтов, это отлично,
обычно цена стартует от 19 фунтов.
Плюс состояние отличное судя по фото,
что бывает не так часто (за минимум цены).
 
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир Коваленко от Октября 15, 2009, 01:37:18
Цитата: Alexey Grushko (Unicorn)
Ты, как обычно, невнимателен. Что именно из себя представляют эти журналы, известно давно - у меня есть 2 номера 1953 года, один я отсканировал и, кажется, где-то здесь размещал с полгода или больше назад.

Я нашёл пока только вот это сообщение:
Цитата: Alexey Grushko (Unicorn)
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090218/thumbs/BFA77wpujf.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/13548613.html) (http://pic.ipicture.ru/uploads/090218/thumbs/7CZICPSR4U.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/13548615.html) (http://pic.ipicture.ru/uploads/090218/thumbs/j9D7Qy3K2U.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/13548616.html)

В самой книге страницы немного перекошены, и нормально их выровнять, не расшивая книгу, не получится. Кроме того, книга неудобна для размещения на сканере - она уже его по ширине и поэтому полностью прижимать ее получается (если была бы шире - было бы намного лучше). Это лучшее, что получилось после получаса игры.

Кто-то еще хочет присоединиться?

Ты его имел в виду? Или что-то другое, чего я не смог найти? Я начинаю выкладывать свои варианты, так что есть, наверное, смысл объединить всю информацию.
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Октября 15, 2009, 14:45:37
Нет, это пример страниц 1961 года. А журнал выложу сейчас в профильной теме
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир Коваленко от Октября 15, 2009, 20:58:36
Значит, обвинение в невнимательности официально снимается? :)
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир Коваленко от Января 06, 2010, 22:34:01
(http://thumbs1.ebaystatic.com/pict/3502904976728080_1.jpg) (http://javascript ;) AUTOCOURSE 1983-84 F1 Motor Racing/Sport Book HB (http://cgi.ebay.co.uk/AUTOCOURSE-1983-84-F1-Motor-Racing-Sport-Book-HB_W0QQitemZ350290497672QQcmdZViewItemQQptZUK_Books_NonFictionBooks_NonFictionBooks_SM?hash=item518ef0d088)     (http://pics.ebaystatic.com/aw/pics/uk/icons/iconTrsXSmall.gif)(http://pics.ebaystatic.com/aw/pics/uk/s.gif)(http://pics.ebaystatic.com/aw/pics/uk/logos/logoBinBo_70x20.gif)£12.99
13 фунтов за издание 1983-84 года - это нормально?
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Шеметович от Января 07, 2010, 07:10:32
Без обложки не скажу что это сверхдешево,
но нормально,
кто то уже его купил.
 
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Шеметович от Января 07, 2010, 08:19:02
Вот тоже без обложки за 15 долларов,
http://www.abebooks.com/servlet/BookDetailsPL?bi=1035623475
но рейтинг продавца внушает опасения.
 
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир Коваленко от Января 24, 2010, 01:58:44
На американском "И-бэе" сейчас недорого продаются несколько экземпляров "Отокурса" за восьмидесятые годы, и пишется, что текст - на французском. Такое действительно было?
 
(http://thumbs1.ebaystatic.com/pict/2705147656488080_1.jpg) (http://javascript ;) Autocourse 1981/82 No. 4 NELSON PIQUET Français/French (http://cgi.ebay.com/Autocourse-1981-82-No-4-NELSON-PIQUET-Francais-French_W0QQitemZ270514765648QQcmdZViewItemQQptZUS_Nonfiction_Book?hash=item3efbefbf50)
(http://thumbs3.ebaystatic.com/pict/2705147715748080_1.jpg) (http://javascript ;) Autocourse 1985-1986 No. 8 ALAIN PROST Français/French (http://cgi.ebay.com/Autocourse-1985-1986-No-8-ALAIN-PROST-Francais-French_W0QQitemZ270514771574QQcmdZViewItemQQptZUS_Nonfiction_Book?hash=item3efbefd676)
(http://thumbs4.ebaystatic.com/pict/2705147732158080_1.jpg) (http://javascript ;) Autocourse 1986/87 No. 9 ALAIN PROST Français/French (http://cgi.ebay.com/Autocourse-1986-87-No-9-ALAIN-PROST-Francais-French_W0QQitemZ270514773215QQcmdZViewItemQQptZUS_Nonfiction_Book?hash=item3efbefdcdf)
(http://thumbs4.ebaystatic.com/pict/2705147700958080_1.jpg) (http://javascript ;) Autocourse 1984-85 No. 7 NIKI LAUDA Français/French (http://cgi.ebay.com/Autocourse-1984-85-No-7-NIKI-LAUDA-Francais-French_W0QQitemZ270514770095QQcmdZViewItemQQptZUS_Nonfiction_Book?hash=item3efbefd0af)
(http://thumbs1.ebaystatic.com/pict/2705147680648080_1.jpg) (http://javascript ;) Autocourse 1983-84 No. 6 NELSON PIQUET Français/French (http://cgi.ebay.com/Autocourse-1983-84-No-6-NELSON-PIQUET-Francais-French_W0QQitemZ270514768064QQcmdZViewItemQQptZUS_Nonfiction_Book?hash=item3efbefc8c0)
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Шеметович от Января 25, 2010, 08:35:24
Да, с 1978 года начал выходить, на корешке прямо так и написано, 1, 5, 6 и тд.
Когда прекратили не знаю. Перевод делали известные журналисты, в том числе Росински (?).
Я передал Елене Шафранской 2 ежегодника, если интересно, спросите у нее подробности.
 
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир Коваленко от Февраля 08, 2010, 22:13:13
Очень недорогой вариант:
 
Autocourse 1989/90 (http://cgi.ebay.co.uk/Autocourse-1989-90_W0QQitemZ260548708372QQcmdZViewItemQQptZUK_Sports_Memorabilia_ET?hash=item3ca9e9c814) (http://pics.ebaystatic.com/aw/pics/uk/s.gif)0 Bids£0.99
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Шеметович от Мая 18, 2010, 13:07:04
 Отокурс как я упоминал раньше в виде ежегодника начал выходить
в 1960-м года (в двух частях). Далее одной книгой.
Период 60-х остается самым редким и дорогим по цене.
Из них самые дорогие это 1962/63 и 1964/65 (на обложке заявлен как просто 1965).
В марте и апреле и тот и другой ушли за 600+ фунтов на Ebay.
Завтра заканчивается аукцион на 1962/63
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250629817134

(если выскочил пробел уберите) или номер аукциона 250629817134
 
Начальная 200 фунтов и до сих пор нет ставки.
Вроде единственный недостаток - отсутствие обложки

Интерес есть у меня и у Алексея Грушко.
Но мы вдвоем осилим максимум половину суммы.

Кому еще интересно, пишите. Проблема сейчас конкретно в этом,
но есть возможность увидеть весь период 60-х.
Главное достоинство, кроме всего прочего, что в Отокурсах 60-х есть покруговки со временем каждого круга каждого гонщика,
которые исчезли в 70-х.

Или на фориксе есть эти данные?,
или там только с начала 80-х, когда они стали компьютеризированы
и выходили отдельными книгами типа Оливетти результаты ...



 Алексей Шеметович40316,9195486111
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Мая 18, 2010, 15:50:47
На Forix из 60-х покруговки есть на 1967-1969 года.

Я подтверждаю свой интерес к книге, и дза 19 часов до финиша ставок по-прежнему нет. Грубо говоря, надо ещё 2 человека по 50 фунтов или один - 100. Плюс 10 доставка, но это мелочь.
 
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Шеметович от Мая 18, 2010, 16:15:41
Про 600 я не шутил.
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160413688662

Так что 50 это 8% от этой суммы.
 
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Шеметович от Мая 19, 2010, 05:35:43
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250629817134

осталось 6 часов, ставок нет.
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Сергей Корост от Мая 19, 2010, 06:53:33
Могу вложить сейчас максимум пару тысяч рублей
Название: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир Коваленко от Мая 31, 2012, 07:25:10
http://forums.autosport.com/index.php?showtopic=151248&view=findpost&p=5720511 (http://forums.autosport.com/index.php?showtopic=151248&view=findpost&p=5720511)
Название: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Мая 31, 2012, 16:25:02
1971, 1974 и 1976 выкладывались на трекерах. Интересно, 1972, 1973 и 1975 появятся?
Название: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир Коваленко от Мая 31, 2012, 17:33:15
Можно самим попробовать сохранить. Кто-то же смог.
Название: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Грушко от Июня 01, 2012, 00:28:23
Я зарегистрировался. Если раньше был свободный флеш по всем размещённым книгам, то теперь только ограниченное количество страниц и только по двум - свежему ежегоднику и по 1971 году.
Название: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Сергей Васильев от Февраля 08, 2013, 08:49:35
Александр Грушко, а вы могли бы выложить 1976-й? А то у меня его нету...
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 13, 2021, 23:10:18
10 ежегодников за разные годы по 99 пенсов каждый: https://www.ebay.co.uk/sch/proboscis8/m.html?item=393392736028&hash=item5b9808c71c%3Ag%3AHO8AAOSwkRxgxmJ%7E&rt=nc&_trksid=p2047675.l2562.

Надо?
Название: Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
Отправлено: Алексей Гончарик от Июня 17, 2021, 05:03:32
Можно купить если только те, которых у нас нет