История автоспорта

Форум истории автоспорта => История => Тема начата: Владимир Коваленко от Августа 24, 2004, 00:43:54

Название: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Августа 24, 2004, 00:43:54
На сайте http://wsrp.wz.cz/ объявлено об обновлениях результатов "Дорожного чемпионата США" (USRRC), только я никак не могу найти этот раздел. Может, кто знает.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Анна Левина от Августа 25, 2004, 00:47:12
В СССР издавались ежегодниги с правилами наподобие ежгодникоов РАФа? Их вообще можно где-нибудь увидеть?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Рогачев от Августа 25, 2004, 03:23:40
Знаешь, я припоминаю, что видел в Ленинке в каталоге указание на нечто подобное. Кажется, называлось так: "Правила проведения соревнований по автомобильному спорту. 1983 г." Но больше ничего подобного за другие годы там не было. Сам я эти правила не просматривал - до 1983 года еще не добрался.
Еще были карточки на какие-то отдельные выпуски информационных материалов, издававшихся ЦАМК, за 1962 и 1974 годы. Эти я тоже не смог проглядеть - заказы по тем шифрам не принимаются.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Анна Левина от Августа 26, 2004, 12:22:11
Можешь посмотреть? (меня, естесственно, ралли интересует)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Сербин от Декабря 17, 2004, 09:27:30
А знает ли  кто-нибудь, когда истекает действующий контракт
Бриаторе с "Рено"? По-моему, в конце 2005 года, или я ошибаюсь?
 
P.S. Вопрос снимается, теперь уже не важно. (http://oldsmile/smiley1.gif) Толстый38338,9476851852
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Gaus от Января 10, 2005, 05:37:25
Прочитал в последнем Ф-1 Рейсинг, что полуавтомат разработал еще Форгьери и Жиль Вильнев его тестировал, но ему не понравилось и про разработку забыли.
До этого в том числе и в "формуле" читал что пионером полуавтомата был Бернард.
Кто что знает по этому поводу?
Где все-таки правда?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Беднарук от Января 10, 2005, 08:59:56
Тема с форума "Ностальгия": Semi-automatic gearbox (http://forums.atlasf1.com/showthread.php?s=&threadid=32253&highlight=gearbox)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Рогачев от Января 29, 2005, 18:45:35
Народ, один человек с TNF спрашивает меня о судьбе автомобиля "Life-F190" после завершения сезона-90: кто купил его, куда он попал и так далее (он считает, что раз я из России, то могу знать что-нибудь про отчасти советский "Life"). Я сам не смог найти ничего. Может, кто-нибудь знает?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Беднарук от Февраля 05, 2005, 19:35:27
Я недавно собирал материал про команду Life, но о том, что случилось с их автомобилем после кончины этой "конюшни" не знаю. Всё, что мне доводилось читать, это фразы типа "после 1990 года о команде Life больше ничего слышно не было". Могу предположить, что этот болид (кстати, как точно называется его модель - F190 или L190?) оставил себе на память руководитель команды Life Эрнесто Вита...
Кстати, конечно же, ничего советского (ну, если не считать флага СССР на борту во второй половине сезона'90) в этом автомобиле не было. Вообще, эта машина в своей первой жизни называлась FIRST 189 и создавалась командой экс-пилота Ф-1 Ламберто Леони. А уже затем, после того как FIRST Racing не удалось вывести его на старт чемпионата 1989 года, этот автомобиль купил Вита.
Лёш, а кто это, если не секрет, тебя об этом спрашивал? Honza? 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Рогачев от Февраля 06, 2005, 15:27:36
Он самый (http://oldsmile/smiley2.gif) А что, он и тебе писал?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Беднарук от Февраля 06, 2005, 15:36:01
Нет, просто он недавно создавал тему про Life на TNF. Он, вроде как, делает модельки болидов из бумаги.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Сербин от Февраля 06, 2005, 16:25:53
Цитата: Владимир Коваленко 24 августа 2004
На сайте http://wsrp.wz.cz/ объявлено об обновлениях результатов "Дорожного чемпионата США" (USRRC), только я никак не могу найти этот раздел. Может, кто знает.

Ещё интересует? http://wsrp.wz.cz/usacrrc.html
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Февраля 06, 2005, 23:13:35
Да, но US RRC и USAC RRC - это разные чемпионаты. Первый был организован СККА, который в один прекрасный момент потерял к нему всякий интерес, полностью сконцентрировавшись на любительских гонках. Тогда инициативу перехватил ЮСАК, впоследствии создав из чемпионата знаменитый "Кан-ам". Вот так дело было, насколько я понимаю.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Февраля 10, 2005, 07:45:45
Кто знает, можно ли взломать каким-то образом защищённый видеофайл, на который комьютер ругается следующим образом:
(http://img224.exs.cx/img224/6992/wmv5yh.th.jpg) (http://img224.exs.cx/my.php?loc=img224&image=wmv5yh.jpg)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Сербин от Февраля 11, 2005, 06:19:57
Я задал этот вопрос на паре форумов, на одном из них появился
первый ответ. (http://forum.ixbt.com/0022/056463.html#l)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Сербин от Февраля 13, 2005, 21:39:29
1-2 дня назад умер Морис Тринтиньян...
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Февраля 14, 2005, 08:20:04
Цитата: NRK
Я задал этот вопрос на паре форумов, на одном из них появился
первый ответ. (http://forum.ixbt.com/0022/056463.html#l)
Спасибо. Я попробовал самый маленький файл открыть и последовать рекомендациям, то есть отправил запрос на МС, оттуда меня перенаправили на источник видеофайлов, а там всё по-японски. Возможно, если тыкаться по всем ссылкам, можно чего-то добиться, тем более, что там есть ссылки "300k", "1000k" и "2000k", если не ошибаюсь. Что они означают - не знаю.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Сербин от Февраля 16, 2005, 14:19:08
Скажите, а
http://www.motorsport.com/
не работает только у меня?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Беднарук от Февраля 16, 2005, 14:33:11
У меня работает...
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Сербин от Февраля 16, 2005, 20:06:26
Теперь и у меня работает. В следующий раз сделаю скриншот. На странице было написано, что сайт закрылся, exceeded, кажется. (http://oldsmile/smiley22.gif)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Февраля 18, 2005, 00:38:05
У кого-нибудь есть "папирусовский" "НАСКАР"?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Февраля 18, 2005, 12:44:01
Цитата: Владимир Коваленко
У кого-нибудь есть "папирусовский" "НАСКАР"?

А какой? У меня есть самый древний и еще какой-то, в котором только 4 трассы. Могу переслать через обменный ящик.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Dewrat от Февраля 18, 2005, 15:15:16
Цитата: Владимир Коваленко
У кого-нибудь есть "папирусовский" "НАСКАР"?
Есть последний, NR2003 Season. Его, кстати, можно заказать на gamesold.ruDewrat38402,000775463
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: oleksa от Февраля 19, 2005, 19:43:40
 
Цитата: Владимир Коваленко
У кого-нибудь есть "папирусовский" "НАСКАР"?
На oldgames.ru можно выкачать второй и третий. Для слабых компов и неприхотливых пользователей.
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Сербин от Февраля 24, 2005, 09:17:01
У меня опять очень срочный вопрос, как недавно со сроком истечения
контракта Бриаторе.
 
Кто те два "русских олигарха", которые купили "Джордан" - Шнайдер
с Радунским или Шнайдер с Шифриным?
 
Буду очень благодарен за быстрый ответ.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Беднарук от Февраля 24, 2005, 13:25:23
Компанией Midland владеют Шнайдер и Шифрин, поэтому, думаю, именно они и купили Jordan
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Сербин от Февраля 24, 2005, 14:39:53
Вот и я тоже так думаю. Короче, исправили. Про "Мидланд" пишут все,
кому не лень, вот и в апрельском GQ будет интервью, которое взяли
только что, перед презентацией. Спасибо, Серёжа!NRK38407,976712963
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Марта 28, 2005, 08:09:17
В каком году на "Интерлагосе" от ветра срывало рекламные щиты? А частности, у меня есть видеоролик, в котором в конце стартовой прямой на проезжавший мимо "Прост" упал щит с рекламой "Мальборо".
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Сербин от Марта 28, 2005, 08:38:14
Если не ошибаюсь, в 2001-м, и за рулём этого "Проста" был Алези.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 06, 2005, 07:31:03
Похоже, что не 2001-й. У машины на ролике нос не скруглённый, а прямой. У меня есть большое подозрение, что это 1998 год, потому что по остальным я вроде как публикации проверил и упоминаний о ветре не встретил, а вот вырезки из "Авто-ревю" куда-то задевались.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: AlexA от Апреля 06, 2005, 17:12:23
Это произошло во время квалификации ГП Бразилии 2000 года
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Сербин от Апреля 06, 2005, 17:52:29
Точно. http://www.formula-one.ru/archive/0400/02gpbra.htm (http://www.formula-one.ru/archive/0400/02gpbra.htm)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Сентября 16, 2005, 00:08:11
Это тема для новичков для того, чтобы можно было задать какие-то интересующие вопросы, которые неловко, может быть, задавать в кругу знатоков. Не стесняйтесь, задавайте вопросы, они будут приняты нормально и, по возможности, отвечены.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: oleksa от Сентября 18, 2005, 01:33:42
У меня вот есть довольно глупый вопрос.
Одалживал у однокурсника конспект, и обложка этой тетради привлекла моё внимание. На ней изображен болид ATS, весь такой, как положено - желтенький, с ленточкой в виде немецкого флага вдоль борта. Одно но - на борту и заднем антикрыле написано не ATS, а STA. Но написано ихним фирменным шрифтом - белыми буковками в чёрных квадратиках, точь-в-точь как и надо. Я сначала было подумал, что просто напечатали фотографию в зеркальном отображении, но потом присмотрелся - нет: S повёрнута в правильную сторону, Shell и GoodYear тоже правильно написаны.
Так вот вопрос: было такое? Или просто происки издателя тетрадки?

 
P.SИзвините за шрифт, глюк какой-то.oleksa38613,430474537
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Konstantin от Сентября 18, 2005, 09:56:52
>>В каком году на "Интерлагосе" от ветра срывало рекламные щиты?
В 2000-м стопудова!! тогда ещё у Зауберов задние спойлеры отлетали и они не вышли на старт гонки.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Konstantin от Сентября 18, 2005, 09:59:48
вопрос века: как закончился последний конкурс в журнале "Формула"?? кто-нить знает?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Беднарук от Сентября 18, 2005, 15:50:48
Никак. Он прекратил свое существовние вместе с самой "Формулой". Аминь.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Konstantin от Сентября 18, 2005, 17:25:10
О, Серёга и ты здеся... спасибо за ответ, кстати.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Сентября 18, 2005, 22:59:48
Цитата: oleksa
Так вот вопрос: было такое? Или просто происки издателя тетрадки?

Скорее всего, происки издателя. Я ни разу не встречал подобного написания.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Сентября 18, 2005, 23:01:13
На этот вопрос лучше всего ответит, наверное, Костя Павленко.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Беднарук от Сентября 19, 2005, 10:57:44
Блин, у меня была такая тетрадка по геометрии в классе 8-м. Но боюсь, до наших дней она уже не дожила... Хотя попробую поискать.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Константин Павленко от Сентября 27, 2005, 07:30:19
Да, конкурс знатоков 2004 года перестал существовать вместе с закрытием "Формулы" в июне прошлого года.
Даже когда я 15-го июля отправлял по e-mail ответы на вопросы июньского номера (тогда была еще надежда, что трудности удастся преодолеть и через несколько месяцев продолжится выпуск журнала), то все мои письма (я отправлял ответы в трех экземплярах) вернулись через несколько дней. Причем, отправителем письма значился Norton_AntiVirus_Gateways@autopanorama.ru...
Тогда я связался с Владимиром Маккавеевым и отправил ему текст своих ответов с просьбой, чтобы он переслал их Саше Кабановскому, который и занимался непосредственно конкурсом.
На этом и закончилось моё участие в по-сути уже не существовавшем конкурсе знатоков 2004 года журнала "Формула". Как известно, вскоре Александр устороился работать в русской редакции "F1 Racing", но проведение конкурса знатоков там, по всей видимости, уже никого более не интересует...
 
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Блинов от Октября 02, 2005, 04:57:16
Купил недавно книжку Б.Джонса "Мини-энциклопедия Ф-1". Книга оставила очень противоречивые впечатления. Просто попался интересный фрагмент про который я не очень в курсе, но подробно в книге не описано.
... в Южной Африке Педро Родригес принес "Купер" его последнюю победу - местный ас Джон Лав слишком поздно заехал на "пит-стоп" для дозаправки топливом...
Так что же было с Лавом?Sergey38627,5724537037
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Октября 02, 2005, 23:14:33
Кажется, Серёжа Беднарук разбирал эту гонку. 1967 год?
Я навскидку предположу, что просто пытался дотянуть до финиша, но не смог. Либо просто заправился с таким расчётом, чтобы затем дозаправляться позде. Представь, как это сейчас бывает: чем легче машина после дозаправки, тем выше скорость. Скажем, в Монако можно потратить лишние пару секунд на заливку большего количества топлива, выехать перед более быстрым соперником и не опасаться, что он тебя обгонит. Зато потом он дозаправится и на тяжёлой машине будет идти медленнее, а ты на лёгкой - быстрее. А последняя твоя дозаправка будет короткой, и машина после неё будет не такой тяжёлой. В общем, стратегия.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Константин Павленко от Октября 03, 2005, 11:03:32
Джон Лав вообще не планировал остановку в боксах и сделал все возможное, чтобы ее не делать, но как минимум несколько причин вынудили его сделать остановку: погодные условия, особенность конструкции автомобиля и просто неудачное стечение обстоятельств.
Тогда, в первых числах 1967-го, в Кьялами была невыносимая жара, что вместе с высоким расположением трассы над уровнем моря вызывало повышенное испарение топлива. Во-вторых, этому автомобилю Лава впервые предстояло пройти дистанцию в 330 километров.
Дело в том, что шасси "Купер Т79 ФЛ-1-65" было построено для гонок тасманской серии, где дистанция гонок была около 100 миль, та же ситуация была и в гонках Южно-Африканского чемпионата Ф-1, где этот болид продожил свои выступления после того, как Брюс Мак-Ларен отъездил на нем сезон 1965 года в тасманской серии и выиграл ГП Австралии.
Следует сказать, что в ЮАР этому болиду под управлением Джона Лава не было равных, выигрывая почти все гонки, в которых он стартовал. Но до ГП ЮАР 1967 года самой длинной гонкой для этого шасси был ГП ЮАР 1966 года - 230 километров дистанции.
Поэтому для ГП ЮАР 1967 года Лав установил два дополнительных топливных бака. Во время гонки бензонасос должен был перекачать из них топливо в основной бак. Для этого в распоряжении Джона было два бензонасоса. Однако один бензонасос Лав одолжил Йо Зифферту, с которым он делил боксы на том Гран-При.
К сожалению, именно бензонасос, который оставил у себя Лав, во время гонки вышел из строя и он не смог выкачать всё топливо из дополнительных баков. Также вмешались погодные условия и получилось, что топлива хватало только на 300 километров.
Лав решил не рисковать и, будучи лидером гонки, заехал на короткую дозаправку за семь кругов до финиша, где ему залили пару десятков литров топлива, а сам он освежился холодным напитком. За это время мимо проехал Родригес на заводском "Купере Т81". И хотя, вернувшись из боксов, Лав стал отыгрывать у мексиканца по несколько секунд на круге (стоит только сказть, что 75-й и 76-й круги Джон проехал всего за 1 мин. 30,4 и 1 мин. 30,5 секунд соответственно), до финиша было слишком мало времени, чтобы успеть догнать Педро, которому Рой Сальвадори, понимая, что гонка почти выиграна, уже показывал табличку "go easy".
Константин Павленко38845,8965277778
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Блинов от Ноября 16, 2005, 11:00:59
Очередные "простые" вопросы:
1. Недавно покупал газировку "Formula" со вкусом "Буратино", дак там на этикетке McLaren M26 c Тамбэ за рулем. Вопрос не в том куда смотрит Берни, а почему у Тамбэ на шлеме Marlboro в зеркальном отражении написано? Есть ли какая либо история с этим связанная?
2. Доорнбос - голландец, выступает под флагом Монако. Как давно?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Ноября 16, 2005, 11:34:07
1. Такой газировки не видел, так что сказать ничего не могу. Вот если ты выложишь этикетку, тогда можно будет говорить. Кстати, там фотография или рисунок?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Ноября 16, 2005, 11:37:22
2. Об этом я впервые слышу.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Артём Зайков от Ноября 17, 2005, 02:03:49
У меня назрели вопросы.Хотелось бы узнать:
1)Номер 13 на болидах не используется.Почему?Это связано с суеверием или какой-то случай подтолкнул не использовать этот номер.
И кто использовал этот номер(По-моему одна из женщин выступавших в формуле1)
2)Самый минимальный номер использовал Дэймон Хилл(0)-так это или кто то использовал номер с минусом?
3)Кто использовал наибольший номер в гонках Формулы-1
4)С 81 по 89 год включительно Феррари использовала номера на своих болидах 27 и 28 почему?Так же она часто использовала номера 12,44 и 22.Это имеет объяснение?
5)Вопрос связан с ф1 не напрямую,но может кто знает:Почему Феррари Энцо Феррари (Ф60) выпущена всего в 399 экземплярах.Тот же вопрос почему используется номер 399?
Вроде пока все вопросы вспомнил(http://oldsmile/smiley2.gif).
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Амецинский от Ноября 17, 2005, 05:40:48
Нашел недавно фото, на которых Норберт Хауг тестировал Вильямс в конце 1988 года в Сузуке, кто-нибудь знает что это за акция была и как Хауг оказался в кок-пите?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Ноября 17, 2005, 06:21:47
1. Насчёт 13 - это действительно суеверие. Не то чтоб все так панически боятся этого номера, но как-то вот так принято его избегать. Вообще все числа, считающиеся несчастливыми в разных странах, - нечётные. Поэтому раньше было принято вообще выдавать только чётные номера: 2, 4, 6, 8 и т.д. Исключениями были, в частности, Великобритания и Германия. В остальных европейских странах выдавались только чётные номера.
В "Формуле-1" как гоночной серии с 1981 года номер 13 не использовал никто. В ЧМ однажды - Дивина Галика, если не ошибаюсь. В автогонках в целом есть немало случаев использования 13-го номера. На бывшем испанском форуме даже была тема с фотографиями таких машин.
2. Номер в минусом не нужен в принципе - такая мысль вообще навряд ли кому-то могла прийти в голову. Ноль у Хилла был обусловлен тем, что, по традиции, единичку получал действующий чемпион мира, а Хилл два года подряд выступал за чемпионскую команду, из которой чемпион уходил (Мэнселл после 1992 и Прост после 1993), и ему решили присвоить номер 0. Джоди Шектер в 1973, кажется, году выступал с нулём, и там тоже что-то было, но точно я не знаю. Он лишь заменял на некоторых гонках другого гонщика.
Были случаи с двойным нулём - Марио Андретти, однако, в "Кан-Ам" или что-то в таком духе.
3. Недавно эта тема обсуждалась на "Ностальгии": http://forums.autosport.com/showthread.php?s=&threadid=83192. Если учитывать только серию Ф1, то №42 - у Джонатана Палмера. Если считать ЧМ, который задним числом называют "Формулой-1", то там список есть, и максимальный номер у Леллы Ломбарди - 208. Это она рекламировала радиостанцию, работавшую на этой частоте. Я так понимаю, имеется в виду ДВ-частота 208 кГц, хотя она находится не в сетке (должна быть 207).
4. С 1973 по 1995 годы в ЧМ/Ф1 действовало правило, по которому номера у каждой команды были фиксированными, за исключением чемпионов, которые получали 1 и 2 номера, а свои прежние передавали чемпионам низложенным. "Феррари" получила 1 и 2 номера в 1980 году, который выиграл Джонс на "Уильямсе", недавнем новичке с номерами в третьем десятке. Вот так в 1981 году у "Феррари" появились номера 27 и 28, ставшие просто культовыми. С 1996 года команды получают номера в соответствии с местом в КК.
5. Я этого не знаю, хотя где-то что-то недавно слышал, но не могу вспомнить.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Ноября 17, 2005, 06:23:12
Цитата: AlexF1
Нашел недавно фото, на которых Норберт Хауг тестировал Вильямс в конце 1988 года в Сузуке, кто-нибудь знает что это за акция была и как Хауг оказался в кок-пите?

Не знаю насчёт акции, но знаю, что Хауг был в то время журналистом. Он не тестировал, просто ему дали прокатиться. Этот вопрос обсуждался на "Ностальгии", но я сейчас не готов привести ссылку.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Ноября 17, 2005, 06:28:15
Вот тема про Хауга:  http://forums.autosport.com/showthread.php?s=&threadid=46311&highlight=Haug+1988+S uzuka (http://forums.autosport.com/showthread.php?s=&threadid=46311&highlight=Haug+1988+Suzuka). И фотография оттуда:
(http://web.agria.hu/gsury/test.jpg)
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Амецинский от Ноября 17, 2005, 11:10:43
Спасибо, Владимир.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Блинов от Ноября 17, 2005, 15:37:52
Про газировку:
Это увы вода местного розлива фирма из Баранчи, на этикетке фото, но без фона. И бутылка была в руках около часа, после чего счастливо перекочевала в урну. Так что постараюсь найти сноваSergey38674,017337963
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Беднарук от Ноября 17, 2005, 17:10:21
Цитата: Владимир Коваленко
В ЧМ однажды - Дивина Галика, если не ошибаюсь. В автогонках в целом есть немало случаев использования 13-го номера. На бывшем испанском форуме даже была тема с фотографиями таких машин.

Еще под № 13 в ЧМ Ф-1 выступал Моисес Солана на ГП Мексике 1963 года. А Клив Транделл стартовал под этим номером на внезачетных ГП ЮАР в начале 60-х годов.  
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Артём Зайков от Ноября 18, 2005, 04:43:49
Всем большое спасибо!
Ещё вопросы:
1)Кто в Формуле-1 выступал семьями?(Кроме Вильнёвых,Хиллов,Андретти)
2)На Гран-При Испании в Монтжуик-Парке в 75,Рольф Штоммелен улетел в зрители.Погибло по-моему 5 людей.Вопрос:погиб ли сам гонщик?Продолжил ли он свою карьеру автогонщика после этого инцендента(если выжил)
3)Трасса в Имоле носит имя Энцо и Дино Феррари.Дино это сын Коммендаторе?Если да,то был ли он гонщиком и почему трасса названа в честь отца и сына Феррари?Когда Энцо умер,команду возглавил ведь другой сын?Почему не Дино?
Вроде пока всё,что хотел спросить,но вопросов ещё уйму(http://oldsmile/smiley2.gif)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Ноября 18, 2005, 05:00:23
1. Вроде больше никто.
2. Со Штоммеленом всё было в порядке.
3. Насколько я знаю, других сыновей у него не было. Точнее, был незаконнорожденный.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Артём Зайков от Ноября 18, 2005, 05:14:34
Сейчас ещё кое-что вспомнил.В журнале Формула,был раздел:Все гонщики выступавшие в Вормуле-1.Когда они писали про Берге фон Трипса,в конце было написано:погиб на Гран-При Италии 1961 года,но даже если бы он не погиб в гонке,он всё равно умер, так как самолёт на который он купил билет разбился(попытался своимии словами передать текст заметки).Это правда или утка?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Ноября 18, 2005, 05:24:28
Я об этом читал только в той статье, наверное. По крайней мере, в иных источниках этой истории не встречал. Но можно посмотреть темы про фон Трипса на "Ностальгии" - там наверняка упоминания будут. В крайнем случае, можно и спросить.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Андрей Безбожный от Ноября 18, 2005, 07:09:46
 
Цитата: Зайков Артём
1)Кто в Формуле-1 выступал семьями?(Кроме Вильнёвых,Хиллов,Андретти)

Навскидку:
 + Брэбхэмы. Скоро - Росберги :)
 наверное можно добавить братьев Фиттипальди, Шектеров, Шумахеров, Родригес и т.д.
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Константин Павленко от Ноября 21, 2005, 21:06:08
Цитата: Sergey
Очередные "простые" вопросы:
1. Недавно покупал газировку "Formula" со вкусом "Буратино", дак там на этикетке McLaren M26 c Тамбэ за рулем. Вопрос не в том куда смотрит Берни, а почему у Тамбэ на шлеме Marlboro в зеркальном отражении написано? Есть ли какая либо история с этим связанная?
2. Доорнбос - голландец, выступает под флагом Монако. Как давно?

1. Думаю, это просто зеркальное отражение (либо по ошибке, либо нарочно: на газировке ведь совсем не нужна реклама сигарет...)
2. У Доорнбоса лицензия Автомобильного Клуба Монако примерно с 2002 года, когда он стал интернационально выступать в Ф-3 и перебрался в Монако. Лицензия АКМ устраивала его в Ф-3, однако после перехода в Ф-1 Доорнбос стал подумывать о получении голландской лицензии, т.к. нынешняя ситуация доставляет ряд организационных проблем: во-первых, во всех протоколах ФИА он значится под флагом Монако (что можно видеть и в результатах тренировок, квалификаций и гонок, показываемых по ТВ), а во-вторых, если он выиграет когда-нибудь гонку, то будет звучать гимн Монако. Кстати интересно, что на болиде и комбинезоне значится все-таки голландский флаг.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Константин Павленко от Ноября 21, 2005, 21:35:17
Цитата: Зайков Артём
У меня назрели вопросы.Хотелось бы узнать:
1)Номер 13 на болидах не используется. Почему?Это связано с суеверием или какой-то случай подтолкнул не использовать этот номер.
И кто использовал этот номер (По-моему одна из женщин выступавших в формуле1)

На TNF есть тема, которая во многом дожна быть тебе очень интересна. Вот ссылка: The History of Number 13 in Motor Racing: information and photographs (http://forums.autosport.com/showthread.php?s=&threadid=75760)
Что же касается машин Ф-1 (Ф-2 в 1952-53гг.), то кроме уже названных случаев, в этой теме отмечаются два других случая использования №13: Карелом Годеном де Бофором на тренировке перед ГП Голландии 1962 года, и Моритцом фон Страчвитцом на неофициальной тренировке перед ГП Германии 1953 года.
Также в этой теме отбражается и тот факт, что для итальянцев таким же (если не более) несчастливым номером считается №17, а для японцев - №4.Константин Павленко38678,6661805556
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Константин Павленко от Ноября 21, 2005, 21:57:09
Цитата: Владимир Коваленко
2. Номер в минусом не нужен в принципе - такая мысль вообще навряд ли кому-то могла прийти в голову. Ноль у Хилла был обусловлен тем, что, по традиции, единичку получал действующий чемпион мира, а Хилл два года подряд выступал за чемпионскую команду, из которой чемпион уходил (Мэнселл после 1992 и Прост после 1993), и ему решили присвоить номер 0. Джоди Шектер в 1973, кажется, году выступал с нулём, и там тоже что-то было, но точно я не знаю. Он лишь заменял на некоторых гонках другого гонщика.
Были случаи с двойным нулём - Марио Андретти, однако, в "Кан-Ам" или что-то в таком духе.

Да, Джоди Шектер выступил под №0 на заводском "Мак-Ларене М23" на двух заключительных этапах ЧМ 1973 года - в Моспорте и Уоткинс Глене. Но он никого не заменял, а был выставлен третьим пилотом (этот же номер Джоди использовал и в американском чемпионате Ф-5000, который он выиграл в том году)
Что же касается двойных нулей, то это распространенная практика в гонках НАСКАР (http://www.racing-reference.com/rquery?id=00&trk=t0&series=W&cn=1). Кстати, на заре НАСКАРа номера были куда более необычными - с буквеннвми обозначениями (к примеру, вот гонка 1958 года на стадионе Олд Бридж: http://www.racing-reference.com/race?id=1958-14&series=W).
В Кан-Ам №00 был использован лишь дважды - Бобби Брауном в 1966 году в гонках в Бриджхэмптоне и Моспорте. Константин Павленко38678,2901967593
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Константин Павленко от Ноября 21, 2005, 22:45:47
Цитата: Зайков Артём
Вопрос связан с ф1 не напрямую,но может кто знает:Почему Феррари Энцо Феррари (Ф60) выпущена всего в 399 экземплярах.Тот же вопрос почему используется номер 399?
Вроде пока все вопросы вспомнил(http://oldsmile/smiley2.gif).

Всего было сделано 400 "Феррари Энцо Феррари": 400-ю машину сделали и продали на недавнем аукционе в Маранелло для того, чтобы помочь пострадавшим от цунами в Юго-Восточной Азии. 
Количество в несколько сот экземпляров обусловлено тем, что для "Феррари" принципиально важно сохранить уникальность своих машин. Так "Феррари Ф50" было выпущено всего 349 штук. В таком же количестве планировалось выпустить и "Феррари Энцо", но заявок было чересчур много и решили увеличить число машин до 399, а потом и до 400. И цифры "349" "399" "400", мне кажется, символизируют предел скорость машин в км/ч, которые могут быть использованы на дорогах общего пользования. Т.е. это как бы психологический фактор, позволяющий усилить чувство уникальности, избранности этих машин из Маранелло.Константин Павленко38678,6671759259
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Константин Павленко от Ноября 22, 2005, 00:00:24
Цитата: Зайков Артём
1)Кто в Формуле-1 выступал семьями?(Кроме Вильнёвых,Хиллов,Андретти)

1. Отец и сын: Рег и Тим Парнелл, Андре и Тедди Пилетт, Вилсон и Кристиан Фиттипальди, Джек и Дэвид Брэбэм, Джек и Гари Брэбэм, Ханс и Ханс-Йоахим Штюк; 
Два брата: Эрнесто и Витторио Брамбилла, Педро и Рикардо Родригес, Жак и Жиль Вильнев, Коррадо и Тео Фаби, Эмерсон и Вилсон Фиттипальди; Йоахим и Манфред Винкельхок, Ян и Джожи Шектер, Ян и Джеки Стюарт, Питер и Грэхэм Уайтхед, Дидье Пирони и Жозе Долем, Гари и Дэвид Брэбэм, Шумахеры конечно.
Также были и такие связи, когда один гонщик женился на сестре другого: например, Жан-Пьер Бельтуа женат на сестре Франсуа Севера, а Майк Тэквелл - на сестре братьев Брэбэмов. Или же в ЧМ выступал племянник: Эмерсон и Кристиан Фиттипальди, Йо и Жан-Луи Шлессер.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Константин Павленко от Ноября 22, 2005, 00:03:01
Цитата: Зайков Артём
 
3)Трасса в Имоле носит имя Энцо и Дино Феррари.Дино это сын Коммендаторе?Если да,то был ли он гонщиком и почему трасса названа в честь отца и сына Феррари?Когда Энцо умер,команду возглавил ведь другой сын?Почему не Дино?

Цитата: Зайков Артём

http://www.formula-one.ru/archive/0302/14imola.htm (http://www.formula-one.ru/archive/0302/14imola.htm)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Константин Павленко от Ноября 22, 2005, 00:10:51
Цитата: Владимир Коваленко
2. Со Штоммеленом всё было в порядке.

В том смысле, что он продолжил карьеру (пока не погиб в Риверсайде в 83-м). А после аварии в Монжуике у него были тяжелые переломы и многочисленные ушибы...
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Константин Павленко от Ноября 22, 2005, 00:16:10
Цитата: Зайков Артём
Сейчас ещё кое-что вспомнил.В журнале Формула,был раздел:Все гонщики выступавшие в Вормуле-1.Когда они писали про Берге фон Трипса,в конце было написано:погиб на Гран-При Италии 1961 года,но даже если бы он не погиб в гонке,он всё равно умер, так как самолёт на который он купил билет разбился(попытался своимии словами передать текст заметки).

Даг Най это не подтверждает: Wolfgang Von Trips coincidence? (http://forums.autosport.com/showthread.php?s=&threadid=76852) Константин Павленко38678,3763078704
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Константин Павленко от Ноября 22, 2005, 07:26:32
Цитата: Зайков Артём
2)На Гран-При Испании в Монтжуик-Парке в 75, Рольф Штоммелен улетел в зрители. Погибло, по-моему, 5 людей.

Погибло четыре человека: пожарный Хоакин Морера Беначес, журналисты Марио Де Роиа и Антонио Фонт Байарри, зритель Андрес Руис Вильянова. Кроме этого, шестеро (включая гонщика) были травмированы.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: AlexA от Ноября 23, 2005, 16:39:14
Цитата: Константин Павленко
2. У Доорнбоса лицензия Автомобильного Клуба Монако примерно с 2002 года, когда он стал интернационально выступать в Ф-3 и перебрался в Монако. Лицензия АКМ устраивала его в Ф-3, однако после перехода в Ф-1 Доорнбос стал подумывать о получении голландской лицензии, т.к. нынешняя ситуация доставляет ряд организационных проблем: во-первых, во всех протоколах ФИА он значится под флагом Монако (что можно видеть и в результатах тренировок, квалификаций и гонок, показываемых по ТВ), а во-вторых, если он выиграет когда-нибудь гонку, то будет звучать гимн Монако. Кстати интересно, что на болиде и комбинезоне значится все-таки голландский флаг.

Как же быть? Получается в Ф1 выступал четвертый монегаск или все-таки голландец?
А со следующего сезона похожая ситуация будет с Нико Росбергом - финн с немецкой лицензией.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Беднарук от Ноября 23, 2005, 17:58:45
Нико Росберга можно считать полноценным немцем. Он родился в Германии и мама у него - немка. А финского он не знает вообще, хотя разговаривает на четырех языках.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: AlexA от Ноября 25, 2005, 16:02:38
Цитата: Сергей Беднарук
Нико Росберга можно считать полноценным немцем. Он родился в Германии и мама у него - немка. А финского он не знает вообще, хотя разговаривает на четырех языках.

Йохен Риндт тоже мог быть немцем.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Беднарук от Ноября 30, 2005, 14:41:55
Цитата: Константин Павленко
 Кстати интересно, что на болиде и комбинезоне значится все-таки голландский флаг.

(http://www.motorsport.com/photos/f1/2005/gen/f1-2005-gen-xp-1378.jpg)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Ноября 30, 2005, 22:51:37
Для тех, кто не прочь был бы поучаствовать в викторинах, но не имеет у себя достаточной базы фотографий для поиска ответов, я процитирую своё же сообщение на томском "формульном" форуме. Там речь шла об идентификации гонщика на "Брэбэме" 1986 года.
Гонщика проще всего определить: а) по стартовому номеру с использованием сайта http://www.chicanef1.com/ (http://www.chicanef1.com/) (см. Profiles - Car Numbers); б) по внешнему виду шлема.

Второй пункт несколько неудобен, если под рукой нет достаточного количества фотографий. Тогда нужно пользоваться услугами двух самых крупных фотоагентств.

ЛАТ:
http://www.latphoto.co.uk/. (http://www.latphoto.co.uk/.) Там с строке поиска надо набрать "+1986 +Brabham". Без плюсиков он ничего не найдёт. С плюсиками появится галерея фотографий "Брэбэмов" 1986 года. Там есть несколько с нужным шлемом.

"Саттон":
http://www.sutton-images.com/. (http://www.sutton-images.com/.) В строке поиска надо набрать "1986 and Brabham" - здесь обязательным условием является союз "and".

На тот случай, если не получится, привожу прямые ссылки:

http://www.latphoto.co.uk/index.php?ctrl=search&ctrl2=images&top=1&terms=%2B19 86+%2BBrabham&show=12 (http://www.latphoto.co.uk/index.php?ctrl=search&ctrl2=images&top=1&terms=%2B1986+%2BBrabham&show=12) http://www.suttonimages.com/fotoweb/searchresultposters.fwx?folderid=5009&search=1986+ and+Brabham&submit.x=19&submit.y=9 (http://www.suttonimages.com/fotoweb/searchresultposters.fwx?folderid=5009&search=1986+and+Brabham&submit.x=19&submit.y=9)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: SuperDrummer от Декабря 02, 2005, 15:50:32
Цитата: Зайков Артём
Сейчас ещё кое-что вспомнил.В журнале Формула,был раздел:Все гонщики выступавшие в Вормуле-1.Когда они писали про Берге фон Трипса,в конце было написано:погиб на Гран-При Италии 1961 года,но даже если бы он не погиб в гонке,он всё равно умер, так как самолёт на который он купил билет разбился(попытался своимии словами передать текст заметки).Это правда или утка?

Я это в первый раз услышал в передаче "Международное обозрение", там были показаны и съёмки с места катастрофы самолёта.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: SuperDrummer от Декабря 02, 2005, 15:54:05
Кто-нибудь обладает информацией, в каких цветах выступали эмигранты из России в Европейских гонках, особенно до войны?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Декабря 03, 2005, 02:56:07
Я не встречал такой информации. Если они даже и выступали в гонках, не было у них своих цветов.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Артём Зайков от Декабря 03, 2005, 05:15:03
Привет!Вопрос такой:Где сейчас выступает Бьорн Вирдхайм?После того как он выиграл Формулу-3000 он подписал контракт тест-пилота в команде Ягуар.Но потом команда обонкротилась и он исчез.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Беднарук от Декабря 03, 2005, 05:24:07
Он выступал в этом году в первой половине чемпионата серии ChampCar за команду HVM, однако из-за финансовых вопросов "конюшня" отказалась от услуг шведа после гонки в Лас-Вегасе. Вирдхейм пообещал найти себе место в одной из команд серии на будущий год.   
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Артём Зайков от Декабря 03, 2005, 05:32:40
А как хоть он выступал?Положительно или отрицательно,а то я за Чамп Каром не слежу.
Вопрос:На сколько я знаю,то трассы на которых гибли пилоты,ФиА заносит в "чёрный список"-там не должны проводиться соревнования.Но насколько я помню,в Монако погиб как минимум один пилот-Лоренцо Бандини(по-моему машина перевернулась и он сгорел заживо).Так почему Монако не запрещена?
И ещё вопрос:трасса Имола расположена в Италии,но называется Гран-При Сан-Марино.Таже история и с Нюрбургрингом(оасположена в  Германии-Гран-При Европы).Почему такая честь оказана Италии и Германии?А как же франция-родоначальники гонок Гран-При и ФиА? 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Беднарук от Декабря 03, 2005, 06:22:26
1. Вирдхейм набрал за первые девять гонок набрал 25 очков против 21 - у его партнера по HVM Родольфо Лавина. Но мексиканская команда, разумеется, предпочла сохранить в своем составе мексиканского пилота, который, к тому же, если я не ошибаюсь, пользуется поддержкой пивоваренной компании Cоrona.
2. О таком "черном списке" я не слышал. Имола ведь тоже сохранила свое место в календаре после трагического уик-энда в 1994 году. Но владельцы автодрома им. Энцо и Дино Феррари провели серьезную реконструкцию. Думаю, именно результаты таких работ по безопасности и рассматривает FIA перед принятием решения - исключать трассу из календаря или нет. А Монако... Ну как же без Монако?!
3. А где во Франции проводить второй ГП? Единственная подходящая для этого трасса - "Поль Рикар" в Ле-Кастелле. Но она, насколько я помню, сейчас используется исключительно для тестов, да и трибун там нет. Кстати, во Франции проводились два этапа за год - в начале 80-х во французском Дижоне разыгрывался ГП Швейцарии.    
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Декабря 03, 2005, 07:07:40
Я добавлю только по последнему вопросу. Поскольку "Формула-1" - это коммерческая гоночная серия, всё в ней определяется максимальными доходами, которые зависят как от готовности владельцев трасс вносить энные суммы за участие, так и от желания зрителей видеть гонки на тех или иных трассах. Насколько я понимаю, Экклстоун давно с удовольствием бы распродал календарь на Ближний Восток и в Азию, но общественое мнение стоит горой за некоторые привычные европейские трассы.
То есть вопросы исторической приверженности сейчас мало кого волнуют.
Кстати, я так пока и не понял, кому же принадлежит решающее слово в определении календаря. ФИА вроде бы его объявляет, но трассы выбирает лично Экклстоун.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Беднарук от Декабря 03, 2005, 08:46:06
Цитата: Владимир Коваленко
Кстати, я так пока и не понял, кому же принадлежит решающее слово в определении календаря. ФИА вроде бы его объявляет, но трассы выбирает лично Экклстоун.

FIA лишь дает автодромам лицензии, а решающее слово, как обладателю прав, принадлежит Экклстоуну.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Артём Зайков от Декабря 09, 2005, 04:08:09
Здравствуйте!Вот ещё хотелось бы вопросы задать:
1. а)Почему во время серьёзной аварии с гонщиков,когда они вылетают из кокпита слетает обувь(В частности,я слышал,что с Жиля Вильнёва,когда он столкнулся с Массом слетела обувь)?
б)Это связано с судорогами или с чем ещё?
в)И правда ли,что когда слетает обувь с гонщика,шансов на спасение пилота нет?
2.На одном из сайтов я прочитал,что Риндт не любил агтикрылья и пристёгиваться в болиде.Это и погубило его.Правда это или нет?(Просто я представить себе не могу как бы он гонял,если бы не был пристёгнут-его просто бы кидало из стороны в сторону)
3.Глупый вопрос,но:Было ли в истории автоспорта такое,что гонщик вылетел с трассы или ошибся из-за того,что ...чихнул.
4.а)Можно ли во время гонки менять шлем?
б)В журнале Формула,было написано что для солнечной погоды используется затемнённое стекло в шлеме,но если во время гонки небо затянуло тучами и пошёл дождь(то есть упала видимость)-что делать пилоту?
в)В той же Формуле,в статье про Сида(бывшего глав врача Ф1) он рассказывал,что во время Имолы 94 он дважды перерезал ремешки шлемов у пилотов(Сенна и Ратценберг)?С чем это связано?Неужели пилоты так сильно затягивают ремешки?
5.Машина согласно требованием должна весить определённое количество килограмм,но если команде удалось обдурить ФИА и машина весит меньшее,и она победила,а пилот хочет скрыть это(чтобы получить 10 очков) и после финиша в последнем повороте,после въезда на пит-лейн вдребезги разбивает машину.Что будет тогда?
6.Есть ли в какой другой мировой серии(ДТМ,ИРЛ,НАСКАР...) чемпион мира посмертно?
7.(Владимир,извини,я этот вопрос задавал в другом форуме,но мне на него толком не ответили)В Фильме Гран-Прикс выступает гонщик,у которого шлем очень сильно походит на шлем Стьюарта.Это совпадение или Стюарт участвовал в фильме.
8.Может кто помнит,но был ли в Формуле-1 прецендент,когда гонщик заехал на запланированный пит-стоп уже на первом круге?
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Декабря 09, 2005, 04:39:55
1. Не слышал о таком.
2. Не думаю, что Риндт питал к антикрыльям нелюбовь. В Монце антикрылья сняли для достижения большей скорости, но я сейчас не могу сказать, по чьей это было сделано инициативе - самого Риндта или Чемпена.
3. Не знаю.
4а. Кажется, нет такого запрета.
4б. Не знаю.
4в. Я думаю, что перерезать ремешок ножом или скальпелем - самый быстрый способо освободить гонщика от шлема, если на счету каждая секунда.
5. Проверят телеметрию и докажут, что авария была преднамеренной.
6. Я не слышал о таком. Поправка: в перечисленных сериях звание чемпиона мира не разыгрывается. Поправка №2: НАСКАР - это не серия, а организация, проводящая несколько серий, а в прошлом просто санкционировавшая различные гонки.
7. Если не ошибаюсь, Стюарт был настоящий, как и несколько других гонщиков.
8. В Австралии-03 Ряйкконен заехал на ЗАПЛАНИРОВАННЫЙ пит-стоп уже после прогревочного круга, стартовал с пит-лейн и чуть не выиграл гонку. Запланировать остановку на первый круг можно только из каких-то очень хитрых соображений. Чем проще правила, тем меньше хитростей. Лет 10 назад ничего такого не было в принципе, это сейчас, когда любая мелочь имеет значение, когда с момента старта прогревочного круга права гонщиков сильно меняются, возможны различные фокусы.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Беднарук от Декабря 09, 2005, 15:17:52
1. По поводу обуви. В книге Сида Уоткинса "За пределом", насколько я помню, упоминается такой факт, что если с человека при автомобильной аварии срывает обувь, то почти наверняка спасти его уже не удастся.
2. В то время многие гонщики не признавали ремней безопасности. Первым в Ф-1 их стал применять Джеки Стюарт только в конце 60-х годов! Все в той же книге Уоткинс рассказывает, что, к примеру, Грэм Хилл не пользовался ремнями безопасности, потому что считал, что они отрицательно влияют на его половую активность.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Артём Зайков от Декабря 10, 2005, 05:27:46
Не могли бы вы рассказать об автокатастрофе Майка Хоторна:Кто был виноват где и когда случилась,а то я знаю что он погиб,но при каких обстоятельствах-не знаю.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Вадим Русов от Декабря 10, 2005, 07:40:27
1. Насколько мне известно все очень просто объясняется. Вильнева выкинуло из машины, при этом он подвергся воздействию таких сильных центробежных сил, что с него сорвало всю "свободносидящую" одежду, то есть не только ботинки и носки, но и шлем и подшлемник.
Соответственно обувь с гонщиков срывает не во время любой серьёзной аварии, а когда их выкидывает из машины или они иным образом подвергаются воздействию очень сильных центробежных сил. Соответственно раньше, до 60х, годов такое имело место чаще. В частности совершенно точно известно, что обувь сорвало с Бернда Роземайера, во время смертельной аварии 28 января 1938 года.  Nelson0138696,6874189815
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Вадим Русов от Декабря 10, 2005, 07:51:35
 
Цитата: Сергей Беднарук

2. В то время многие гонщики не признавали ремней безопасности. Первым в Ф-1 их стал применять Джеки Стюарт только в конце 60-х годов! Все в той же книге Уоткинс рассказывает, что, к примеру, Грэм Хилл не пользовался ремнями безопасности, потому что считал, что они отрицательно влияют на его половую активность.

 
Не только по этому. Среди гонщиков бытовало мнение, что во время аварии лучше быть выкинутым из машины, чем остаться в ней и быть зажатым, на случай если она загорится или перевернётся. Например так считал Вольфганг фон Трипс и даже написал по этому поводу письменные заметки, незадолго до гибели. Кстати, его ремни безопасности вполне могли бы спасти...
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Декабря 10, 2005, 08:32:49
Цитата: Зайков Артём
Не могли бы вы рассказать об автокатастрофе Майка Хоторна:Кто был виноват где и когда случилась,а то я знаю что он погиб,но при каких обстоятельствах-не знаю.

Я не буду рыться в архиве, просто скажу навскидку. Хоторн ушёл из гонок в конце 1958 года по своему добровольному и искреннему желанию, чтобы заняться семейным бизнесом. Насколько я понимаю, он был весёлым парнем, любил жизнь и не был зациклен на гонках, хотя и хотел стать чемпионом мира. Как только он достиг цели, из гонок ушёл. Погиб, если не ошибаюсь, в январе 1959 года на обычной дороге за рулём обычного автомобиля. Свидетелей аварии не было - дорога была пустынной. Следом, кажется, ехал его приятель, тоже известный гонщик (не помню, кто). Он и обнаружил аварию.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Блинов от Декабря 10, 2005, 13:03:41
Как получилось, что в квалификации Сузуки'95 Бланделл отстал от Шумахера на 15 минут, если он не завершил ни одного круга?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Рогачев от Декабря 10, 2005, 16:50:41
Цитата: Владимир Коваленко
Следом, кажется, ехал его приятель, тоже известный гонщик (не помню, кто). Он и обнаружил аварию.

Если не ошибаюсь, это был Роб Уокер.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Беднарук от Декабря 10, 2005, 19:34:57
Из книги Джона Типлера "Формула-1. История побед": "В мрачный январский день 1959 года Хоторн ехал по направлению к Лондону по трассе "Хог Бэк" вокруг Гилфорда. Он обошел Mercedes 300SL бывшего гонщика Роба Уокера и на приличной скорости устремился вперед. Спустя некоторое время Уокер обнаружил машину Майка врезавшейся в дерево примерно на половине спуска с холма. Хоторн был мертв. Никто не видел аварии и не мог ничего объяснить. Возможно, Jaguar просто попал на скользкое место на дороге. Как раз в это время Хоторн мог стартовать в ралли Монте-карло, но он отклонил такое предложение, сказав, что это слишком опасно."
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Вадим Русов от Декабря 10, 2005, 19:35:02
 
Цитата: Владимир Коваленко

Я не буду рыться в архиве, просто скажу навскидку. Хоторн ушёл из гонок в конце 1958 года по своему добровольному и искреннему желанию, чтобы заняться семейным бизнесом. Насколько я понимаю, он был весёлым парнем, любил жизнь и не был зациклен на гонках, хотя и хотел стать чемпионом мира. Как только он достиг цели, из гонок ушёл. Погиб, если не ошибаюсь, в январе 1959 года на обычной дороге за рулём обычного автомобиля. Свидетелей аварии не было - дорога была пустынной. Следом, кажется, ехал его приятель, тоже известный гонщик (не помню, кто). Он и обнаружил аварию.

 
Добавлю кое что и от себя. Человеком с которым Майк тогда встретился на дороге был, как уже правильно замечено, Роб Уокер. И они случайно встретившись на горной дороге начали в шутку, а потом и серьезно устроили между собой самую настоящую гонку. Шел дождь, дорога была скользкой и в какой то момент Хотторн не удержал свой "Ягуар" на дороге и врезался в дерево.
Кстати, уже после его смерти выяснилось, что Майк страдал неизлечимой болезнью почек и ему оставалось всего несколько лет жизни.  
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Беднарук от Декабря 10, 2005, 19:36:22
Цитата: Sergey
Как получилось, что в квалификации Сузуки'95 Бланделл отстал от Шумахера на 15 минут, если он не завершил ни одного круга?

Когда эвакуатор привез McLaren Бланделла в боксы, автоматически сработал электронный датчик засечки времени. Сергей Беднарук38697,181875
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Вадим Русов от Декабря 10, 2005, 19:38:59
 
Цитата: Сергей Беднарук
Из книги Джона Типлера "Формула-1. История побед": "В мрачный январский день 1959 года Хоторн ехал по направлению к Лондону по трассе "Хог Бэк" вокруг Гилфорда. Он обошел Mercedes 300SL бывшего гонщика Роба Уокера и на приличной скорости устремился вперед. Спустя некоторое время Уокер обнаружил машину Майка врезавшейся в дерево примерно на половине спуска с холма. Хоторн был мертв. Никто не видел аварии и не мог ничего объяснить. Возможно, Jaguar просто попал на скользкое место на дороге. Как раз в это время Хоторн мог стартовать в ралли Монте-карло, но он отклонил такое предложение, сказав, что это слишком опасно."

 
Политкорректная версия событий. Дело в том, что приватные гонки были и тогда и сейчас в Англии строжайше запрещены. И если бы обстоятельства смерти чемпиона мира всплыли, то Робу Уокеру грозили бы серьёзные неприятности. Уокер только через много лет рассказал как было дело на самом деле, но в книгах до сих пор встречаются разные версии.
Nelson0138697,1843865741
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Декабря 23, 2005, 18:18:39
На "Феррари" 71 года за задними колесами находились интересные белые детали (не знаю даже как это обозвать). Так вот давно интересует для чего они там стояли. Для сравнения 2 фото "Феррари" с разных гонок.
(http://img251.imageshack.us/img251/2834/711de.th.jpg) (http://img251.imageshack.us/my.php?image=711de.jpg)
(http://img251.imageshack.us/img251/8229/710pv.th.jpg) (http://img251.imageshack.us/my.php?image=710pv.jpg)
Они видны на втором фото, большие белые детали с радиаторами.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Andy от Декабря 23, 2005, 19:03:29
Похоже просто на экран от выхлопа.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Декабря 23, 2005, 20:09:45
А радиаторы на концах зачем? И почему такой белоснежный цвет?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Konstantin от Января 02, 2006, 20:12:21
Друзья, у меня такой очень важный вопрос, помогите пожалуйста:
"Когда (гп, год) впервые было применено такое правило, что стартовые позиции определяются по итогам квалификации? И кто автор этой идеи?"
 
Заранее благодарю.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Января 02, 2006, 22:21:26
Если не ошибаюсь, этот принцип был применён впервые на одном из первых "больших призов" Монако, т.е. в 1929-31 годах примерно. Я уточню. Но тогда не существовало то явление, которое мы знаем как квалификация, то есть специальные заезды исключительно для установления лучшего времени круга ради наилучшей позиции на старте. Тогда просто были тренировочные заезды, в которых обязательно велась хронометрия представителями самих участников, то есть неофициальная. Организаторы могли объявить, что в таком-то заезде будет официальный хронометраж, результаты которого станут основой для расстановки автомобилей на старте. В тридцатые годы положение на старте не имело особого значения, поэтому и тому, что с оговоркой можно назвать квалификацией, не уделялось такого повышенного внимания, как сейчас. А вот когда появились квалификации как таковые - это очень интересный вопрос.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Konstantin от Января 03, 2006, 09:47:10
Я обнаружил во вмногих источниках, что вперые это было в легендарном ГП Монако 1933 года. Однако кто автор этой идеи?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Января 03, 2006, 12:04:39
Возможно, этого никто не знает. Одно могу предположить: коль скоро тогда всё было по-другому, наверняка этой идее не придали такого значения, которое ей приписывают сегодня, то есть тогда все заинтересованные не устраивали салютов в честь и не писали поэм о такой замечательной мысли. Это был протсо один из вариантов расстановки на старте.
Кстати, общий старт в европейских дорожных гонках впервый был использован на Гран-при АКФ 1922 года. В 1914, кажется, году гонщиков начали выпускать на дистанцию парами, но этот принцип использовался не всеми. Тогда всё не было стандартизировано - кошмар для современного болельщика.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Константин Павленко от Января 03, 2006, 15:25:46
Цитата: Konstantin
Я обнаружил во вмногих источниках, что вперые это было в легендарном ГП Монако 1933 года. Однако кто автор этой идеи?
Если говорить о Гран-При, то, действительно, впервые стартовое поле было сформировано в зависимости от лучшего времени на круге на ГП Монако 1933 года (сразу отмечу, что в статье Владимира Маккавеева, опубликованной в номере "Формулы" за февраль 1999 года (http://www.formula-one.ru/archive/0299/15casino.htm (http://www.formula-one.ru/archive/0299/15casino.htm)), была допущена ошибка, т.к. в ней назывался 1931 год). А насчет автора этой идеи, то им должен быть основатель АКМ и ГП Монако Антони Ноге, что также упоминается в вышеуказанной статье.
Однако, если иметь в виду автомобильные гонки вообще (не только Гран-При), то истоки расстановки участников в зависимости от их скорости на трассе следует искать в США. Такая практика там имела место за несколько десятилетий до ГП Монако 1933 года. Как наиболее ранний пример этого можно привести "Инди-500" 1915 года, когда, взамен вытягивания стартовых номеров либо даты подачи заявки, критерием определения стартовой позиции участников было решено выбрать среднюю скорость автомобиля на зачетном круге.
Следует отметить, что тогда в американских гонках участники в основном рассматривали квалификацию не с целью занять место в первых рядах на старте, а с целью получить возможность принять участие в гонке. Поэтому главное было пройти квалификацию и не важно на каком месте. Организаторы также устанавливали дополнительные условия для участия в гонке: в частности, для успешной квалификации нужно было пройти зачетную дистанцию быстрее предварительно установленной средней скорости. Для "Инди-500" 1915 года, к примеру, эта скорость составляла 80 миль в час.Константин Павленко38721,0092824074
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Января 03, 2006, 15:39:09
Ты опять упрекнёшь меня, но я полагаю, что термин "квалификация" к тому времени применить нельзя. Это были заезды с официальным хронометражом, и я полагаю, что сочиняя исторические тексты, вполне можно обойти проблему применения длинного словосочетания вместо привычного слова ради соблюдения исторической корректности.
Но, возможно, в обычной жизни можно этим пренебречь, хотя в науке, коей я считаю исторические исследования, это очень важно. Так что иногда я не могу пройти мимо некоторых выражений, хотя и не пытаюсь заставить людей придерживаться научной точки зрения.
На самом деле тема процедуры старта очень интересная, и я уже готов начать в неё разбираться, имея кое-какую базовую информацию.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Константин Павленко от Января 03, 2006, 16:41:46
Верно, для определения той сессии, во время которой фиксировалось время участников, корректно употреблять словосочетание "заезды с официальным хронометражом" (по-английски "time trials"). Но, используя термин "квалификация" в предыдущем сообщении, я имел ввиду его значение как синонима слова "квалифицировать", т.е. как процесса оценки готовности участников к гонке.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Konstantin от Января 03, 2006, 16:44:57
Уфффф... Нашёл наконец-то! На ГП Монако 1933 года французский журналист Charles Faroux предложил необычную идею - сформировать стартовую решётку по времени, показанному пилотами в тренировочных заездах. http://www.gpracing.net192.com/history/prewar.cfm - Последний абзац про "Formula Libre" - полезный сайт, кстати.
Очень интересный вопрос - облазил весь интернет, чтоб узнать ответ. А вот когда впервые появилась квалификация - это действительно интересно... Konstantin38721,068125
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Константин Павленко от Января 03, 2006, 16:45:29
Цитата: Владимир Коваленко
А вот когда появились квалификации как таковые - это очень интересный вопрос.

Относительно Ф-1 я бы сказал, что это произошло где-то в начале 80-х, как раз в период зарождения нового чемпионата.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Константин Павленко от Января 03, 2006, 16:56:25
Цитата: Konstantin
На ГП Монако 1933 года французский журналист Charles Faroux предложил необычную идею - сформировать стартовую решётку по времени, показанному пилотами в тренировочных заездах.
Ах да, конечно же, читал ведь об этом несколько лет назад. Получается и здесь статья Маккавеева имеет ошибку... Впрочем, без Ноге тут никак не могло обойтись, только не он был инициатором...
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Рогачев от Января 03, 2006, 16:58:21
"Charles Faroux" читается "Шарль Фару". Когда названия автомобилей пишутся латиницей, это ничего еще, но вот людей так прописывать не стоит...
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Артём Зайков от Января 31, 2006, 04:13:06
Вопрос связан не напрямую с Ф1,но...
Не могли бы вы мне объяснить:Из чего исходят переводчики переводя слова:Jordan и Isaak.В первом случае,перевести могут как Джордан,так и Иордан.
А во-втором случае,я не понимаю вообще перевод:Исаак Ньютон,(НО!) Айзек Азимов.Айзек,вообще-то родился "на задворках Российской империи",и назвать его Айзеком родили не могли,но зовут то его все Айзеком.Почему?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Января 31, 2006, 04:45:33
Существуют три способа перевода.
1. Транслитерационный - это когда звучание имени в оригинале стараются передать русскими буквами.
2. Транскрипционный - передают уже написание в оригинале.
3. Традиционный - когда используется перевод, сделанный до установления правил; к нему уже просто привыкли.
"Исаак" - это традиционный перевод однозначно, но, возможно, является и точным транслитерационным. "Айзек" - явно транскрипционный вариант.
"Джордан" - транскрипционный и транслитерационный вариант перевода с английского. Насчёт арабского не знаю. "Иордан" может оказаться традиционным вариантом.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Блинов от Февраля 07, 2006, 11:29:38
Цитата: Sergey
Очередные "простые" вопросы:
1. Недавно покупал газировку "Formula" со вкусом "Буратино", дак там на этикетке McLaren M26 c Тамбэ за рулем. Вопрос не в том куда смотрит Берни, а почему у Тамбэ на шлеме Marlboro в зеркальном отражении написано? Есть ли какая либо история с этим связанная?

А вот собственно этикетка. С трудом нашел.
(http://img93.imageshack.us/img93/9286/121213zb.th.jpg) (http://img93.imageshack.us/my.php?image=121213zb.jpg)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Февраля 07, 2006, 11:48:54
А это как раз кадр для открытой сегодня темы о переделанных фотографиях. Я пригляделся и увидел, что зеркально написан ещё и кусочек надписи "Тексако" перед правим воздухозаборником. В реальности так не бывает, из чего я делаю вывод, что вся фотография была перевёрнута, просто большинство надписей "восстановили", а две забыли или на них не обратили внимания.
Я поискал и нашёл единственную гонку, в которой на шлеме была красная полоска. А вот и оригинал:
(http://uploads/UnknownUser/2006-02-07_203353_uswestgp78-tambay1.jpg)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Амецинский от Февраля 22, 2006, 19:10:58
Не знаю куда запостить...
Но часто задаю себе вопросы, в отношении некоторых бывших гонщиков Ф-1: "Где они сейчас, чем занимаются." и т.п. Может создать подобную тему?
 
И первый в этом списке: Бертран Гашо.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Рогачев от Февраля 22, 2006, 19:31:59
http://www.oldracingcars.com/bydriver/watn.asp?letter=G
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Сербин от Апреля 05, 2006, 10:35:02
Cкажите пожалуйста, известно ли кому-нибудь из вас имя этого человека
из телепрограммы "Топ гир", которое они так тщательно скрывают? Ниже
- кусок страницы журнала "Топ гир", №5 за 2005 год.
 
(http://img230.imageshack.us/img230/8017/stig3fg.jpg)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Беднарук от Апреля 05, 2006, 11:09:51
В этой заметке говорится, видимо, про Перри Мак-Карти. Но сейчас в "Топ Гире" уже другой Стиг - я навскидку не помню его имя, но он в Ф-1 не выступал точно, хотя гонялся на уровне Ф-3.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Апреля 05, 2006, 11:16:06
Глядя на шлем, можно сказать, что он гонщик начала 80-х, но кто ж его знает.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Беднарук от Апреля 05, 2006, 11:30:37
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Stig
Как я понимаю, сейчас Стиг - это Джулиан Бейли, он выступал в Ф-1. Что касается шлема, то он специально не несет никакой информации. Стиг по задумке создателей программы должен быть загадочной личностью.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Апреля 05, 2006, 11:41:14
Просто это шлем модели "Бандит", который был в моде в конце 70 - начале 80-х. Вот и я подумал о этом периоде.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 05, 2006, 12:06:17
А "Бандит" - это не фирма ли? Просто я где-то видел такую характеристику этой модели, как а-ля "Звёздные войны". И ещё была, кажется, реклама некоего "Бандита" на одной из машин Ф1 середины восьмидесятых (РАМ?).
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Апреля 05, 2006, 13:14:29
Не буду долго разглагольствовать, просто ссылка
Bandit Series (http://www.simpsonraceproducts.com/products/products.aspx?cat_id=45)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 05, 2006, 13:20:09
Всё ясно, спасибо.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Блинов от Апреля 05, 2006, 13:42:38
nau jr вот тут (http://iloveracing.ru/2005/10/13/who-is-mister-the-stig/) писал о нем
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Сербин от Апреля 05, 2006, 20:20:25
Спасибо!
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Артём Зайков от Апреля 14, 2006, 04:42:11
Здраствуйте!
Хотелось бы узнать немного про награду имени Лоренцо Бандини. Престижная она или нет, кому вручается и как давно?
Сейчас посмотрел про Тацио Нуволари. Это что на фотографии и рисунке (ГП Донингтона 1938г.)олень?! Не могли бы  просветить.
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Мая 04, 2006, 07:52:22
А у меня вот такой вопрос
Может кто-нибудь поскажет, почему братья Мазерати, (вроде бы двое из шести) основали еще и фирму ОСКА. Неужели разругались?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Мая 04, 2006, 08:32:03
Потому что ранее продали фирму "Мазерати" и не могли основать другую фирму с таким же названием.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: MoD от Мая 04, 2006, 09:17:58
Здраствуйте.У меня такой вопрос-какова была максимальная мощность двигателя болида,когда бы то ни было выходившего на трассу?Причем интересна как квалификационная версия,так и для гонки(т.к.скорее всего речь идет о 1,5 л. турбо,а тогда такие приемы были распространены).
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Мая 04, 2006, 10:21:14
Тогда надо уточнить, идёт ли речь о серии "Формула-1" (с 1981 г.), классе "Формула-1" (до 1981 года) или других категориях и классах автомобилей.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: MoD от Мая 04, 2006, 11:14:36
Серия "Формула-1" (с 1981 г.).
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Мая 04, 2006, 12:02:17
На страничке http://www.sportnetwork.net/main/s169/st88032.htm говорится о том, что в 1987 году максимальное давление наддува было снижено с 5 до 4 бар, а в 1988 - до 2,5 бар. Таким образом, максимальная мощность турбодвигателей должна была быть в 1986 году. Кое-какую информацию о технике этого сезона можно найти в статье Льва Шугурова: http://f1.pluto.net.ru/forum_posts.asp?FID=4&TID=90&TPN=1&get=#8333.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: MoD от Мая 04, 2006, 13:04:43
  Ну так ограничения были и в 86(по объему топливного бака-195 л.,а турбированные двигатели прожорливы очень как вы,думаю,знаете),соответсвенно можно предположить,что в 85-ом двигатели были также мощнее,не так ли?
  За ссылку большое спасибо,очень интересно читать...но все таки ответа я не получил,я вот читал,что максимальная мощность у биэмдаблю была 1300 л.с. в 87-88 годах.На Brabham стояли.Или вот хонда квалификационная выдавала 1350(по слухам).Давно просто хотел уточнить.(http://oldsmile/smiley1.gif)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Мая 04, 2006, 13:30:35
Цитата: MoD
Ну так ограничения были и в 86(по объему топливного бака-195 л.,а турбированные двигатели прожорливы очень как вы,думаю,знаете),соответсвенно можно предположить,что в 85-ом двигатели были также мощнее,не так ли?

Не думаю, ведь ограничения топливного бака касались лишь гонки, а в квалификации можно было плеснуть топлива на самое донышко, выставить 5 бар и гнать во весь опор.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир от Мая 06, 2006, 18:41:29
 
Цитата: NRK
Скажите, а
http://www.motorsport.com/
не работает только у меня?
Мне кажется просто бывают периоды, когда определенный раздел/разделы сайта обновляются. Так что вполне возможно, что он временами бываает недоступен. У меня так было несколько раз: один-два дня недоступен, а затем нормально работает.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Мая 22, 2006, 06:06:01
" большинство треков окружили колючей проволокой и постами охраны, которые около входа в паддок также оснащены винтовками, чтобы сохранить безопасность пилотов."
Интересно это правда или преувеличение?
Речь идет о трассах Формулы-1.

Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Мая 22, 2006, 10:59:32
Еще один вопросик
В 50-60-х годах в Европе были популярны гонки Формулы-2, (во всяком случае состав участников зачастую был "звездный") но затем они стали стремительно меняться и вскоре стали тем чем мы привыкли их видеть - уделом молодых гонщиков. Интересно почему произошел такой спад. Ведь до конца 60-х Кларк, Хилл, Брэбхэм, МакЛарен не гнушались участвовать скажем в гран-при Финляндии Формулы-2.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Мая 22, 2006, 11:17:15
Это хороший вопрос. Я не готов высказать даже предположения, но скажу, что это один из кирпичиков в стене между прежним автоспортом и нынешним, и его надо изучить для получения полной картины.
В принципе, можно по участию гонщиков гран-при в гонках малых классов найти ту временнУю границу, после которой чемпионат мира стал настолько серьёзным мероприятием, что его основные участники уже не разменивались на "мелочёвку".
Если кому интересно, то можете по статистике, которая есть на известных сайтах, составить список постоянных гонщиков гран-при и проверить каждого их них на участие в гонках Ф2 для сезонов, скажем, 1969-1971 годов. Я взял 1969 год хотя бы потому, что мы точно знаем об участии заводской команды "Лотос" в Ф2 в 1968 году по гибели Джима Кларка. Что изменилось в последующие годы?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Июня 02, 2006, 07:51:33
Вот еще  у меня такой вопрос: в Тасманской серии в 60-х судя по результатам гонок участвовало много талантливых австралийских гонщиков, которые лишь немного уступали тогдашним звездам Формулы-1. Интересно часто выезжали они за пределы своего континента или из-за удаленности Австралли от остального мира их уделом было только выступление на австралийских и новозеландских трассах?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 04, 2006, 01:14:26
Скорее всего, именно так. Даже в Великобритании Ла-Манш значительно затруднял участие местных гонщиков в европейских соревнованиях.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Июня 09, 2006, 08:35:06
Давно интересовал вопрос: Почему в конце 70-х все команды отказываются от применения воздухозаборников двигателя, а потом только начиная с "Уильямса" 88-го года опять возвращаются к ним?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Игорь Тарасов от Июня 09, 2006, 09:03:07
Цитата: algot
Давно интересовал вопрос: Почему в конце 70-х все команды отказываются от применения воздухозаборников двигателя, а потом только начиная с "Уильямса" 88-го года опять возвращаются к ним?

насколько я знаю,они были запрещены а потом их опять разрешили.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 09, 2006, 09:04:34
Потому что для турбонаддува такой воздухозаборник не нужен. Мощность двигателя зависит от количества воздушной смеси. Если топлива можно насосом закачать сколько угодно, то воздух поступает в цилиндры (либо в карбюратор) под атмосферным давлением (почему ещё всегда говорится о том, что на высокогорье двигателям тяжело "дышать"). Если направить специальный воздухозаборник навстречу набегающему потоку воздуха, можно создать дополнительное давление и позволить обогатить воздушную смесь.
С 1989 года турбонаддув запретили, но ещё в 1988 году некоторые команды решили использовать уже двигатели нового типа, поэтому у "Феррари" или "Мак-Ларена" воздухозаборников не было, а, скажем, у "Уильямса" с двигателем "Джадд" - были.
Правда, я не могу сказать, почему не было верхних воздухозаборников в "переходный" период на границе 70-х и 80-х годов, когда многие команды ещё продолжали использовать "Косворты".
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Игорь Тарасов от Июня 09, 2006, 10:45:21
Я где то читал что с сезона 77 вступали в силу правила запрещающие верхний воздухозоборник или ограничили его высоту,некоторые команды (например Феррари) уже в 76-м под них болид сделали, Schumach38877,8160300926
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Игорь Тарасов от Июня 09, 2006, 11:04:42
Ура я нашол.
Журнал Формула январь 2003.
Статья "Красно белые годы 1974-1976"
Цитата:"Начиная с испанского Гран-При(1976) в силу вступал новый технический регламент,направленный на снижение скорости машин и повышение их безопасности.Первой цели служило уменьшение максимальной высоты,ширины и "выноса" заднего антикрыла.Второй введение дуг безопасности-за головой пилота и в районе колен."
Вот оно как.Schumach38877,8370717593
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 09, 2006, 11:37:05
Я могу подтвердить лишь эту гонку, с которой действительно верхние воздухозаборники исчезли (судя по фотографиям), но причём тут дуги безопасности, ведь от наличия воздухозаборника они никак не зависят?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Игорь Тарасов от Июня 09, 2006, 11:52:43
Я думаю если найти  подробный текст этого регламента то все станет ясно.
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Июня 09, 2006, 19:35:35
В 77 году из крупных команд их использовали: МакЛарен, Фиттипальди, Лотус, Марч, Шэдоу.
В 78: Лотус (79-й), МакЛарен и куча частников на устаревших машинах
В 79: МакЛарен М28
В 81: Лотус 88 (на одном из шасси)
В 82: Лотус 91, Озелла, Теодоре, Уильямс
В 83: Лотус 92, Озелла, Уильямс
В 84: Эрроуз, Озелла
В 87: Тиррелл
В 88: Минарди, Тиррелл, Уильямс
В 89: Практически поголовно.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: oleksa от Июня 11, 2006, 09:15:51
Просто поправлю терминологию...
Цитата: Владимир Коваленко
Мощность двигателя зависит от количества воздушной смеси.

Топливо-воздушной смеси.
Цитировать
можно создать дополнительное давление и позволить обогатить воздушную смесь  
"Обогатить" означает увеличить процентное содержание топлива в топливо-воздушной смеси. Наддув же увеличивает количество именно смеси (а не топлива), попадающей в цилиндр.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 11, 2006, 09:44:26
Спасибо.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Вадим Русов от Июня 11, 2006, 15:25:23
 
Цитата: Schumach
Я думаю если найти  подробный текст этого регламента то все станет ясно.
 
 

 
Да просто с 1 мая 1976 года вступил в силу новый регламент, по которому высота воздухозаборника не должны была привышать 800 мм от нижней кромки шасси.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Июня 12, 2006, 07:16:04
 
Цитата: Nelson01
Да просто с 1 мая 1976 года вступил в силу новый регламент, по которому высота воздухозаборника не должны была привышать 800 мм от нижней кромки шасси.

 
Но не запрещал размещать их по бокам от дуги безопасности. Наверное они были очень неэффективны
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Вадим Русов от Июня 12, 2006, 21:08:17
 
Цитата: algot
 
Цитата: Nelson01
Да просто с 1 мая 1976 года вступил в силу новый регламент, по которому высота воздухозаборника не должны была привышать 800 мм от нижней кромки шасси.

 
Но не запрещал размещать их по бокам от дуги безопасности. Наверное они были очень неэффективны

 
Ну уж наверняка менее эффективны чем высокие "камины". Не знаю только почему их запретили, вроде на безопастность оно не сильно влияло.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: oleksa от Июня 17, 2006, 22:48:05
Цитата: Nelson01
Ну уж наверняка менее эффективны чем высокие "камины". Не знаю только почему их запретили, вроде на безопастность оно не сильно влияло.
Если не ошибаюсь, их запретили за то же, что и "X-wings" - за уродство.
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Антон Сумин от Июня 19, 2006, 04:48:38
Хе-хе, а вот о степени эффективности той или иной конструкции здесь можно поспорить. Всё ведь просто: чем больше некий элемент, тем больше т.н. площадь миделя и, как следствие, больше сопротивление набегающему потоку. Вспомните хотя бы "дымоход" на знаменитом Тиррелле-"слоне". НО: чем больше воздухазаборник, тем больше, простите, дырка в нём - следовательно, больше масса захватываемого за единицу времени воздуха. Соответственно, для маленького - или просто меньшего - воздухозаборника всё вышеозначенное переверните наоборот, скажем так. И второе НО: уменьшение размеров воздухозаборника вовсе не означает снижения оптимизации потока воздуха на впуске, от которой также весьма существенно зависит эффект инерционного наддува.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Амецинский от Июня 20, 2006, 06:30:47
Я заметил, что на сайте ест закрытые темы для обсуждений.
Хотелось бы узнать, есть ли возможность получить доступ к ним.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 20, 2006, 07:26:22
К сожалению, нет, но расстраиваться не стоит. Это служебные разговоры о закачках, пересылках материалов, взаимных услугах и т.п. Непосредственно к тематике форума они имеют весьма посредственное отношение.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Июня 20, 2006, 07:51:11
[Вот интересное фото. Этап ЕТСС 79-го года в Зандвоорте.
Обратите внимание на отверстия в багажнике. Интересно: для чего они? Такое впечатление что там хранят тележку, колеса которой выпирают наружу.
(http://img86.imageshack.us/img86/4921/zandv1979p164ns.th.jpg) (http://img86.imageshack.us/my.php?image=zandv1979p164ns.jpg)Кристобаль Хунта38888,6924189815
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 20, 2006, 08:21:49
Я не знаю, что это и зачем.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Июня 20, 2006, 09:02:56
А вот еще странные фигулины.
У нас на форуме было выложено вот такое фото с ГП Сан-Марино 2006. Феррари со странными заглушками в воздухозаборниках.
Я предположил, что это в таком виде автомобиль перевозят, но зачем же было "законопачивать" носовую часть? Мне сдается что там должна быть дыра.
(http://img209.imageshack.us/img209/748/f12006smxp08114dh.th.jpg) (http://img209.imageshack.us/my.php?image=f12006smxp08114dh.jpg)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Сербин от Июня 20, 2006, 12:40:14
Рискну предположить, что это просто "парадный" вид автомобиля без
носа. Декоративная крышка. Зачем надо было снимать нос, не
спрашивайте меня. (http://oldsmile/smiley1.gif)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 21, 2006, 22:14:37
Вопрос про Гран-при Марокко 1961 года было перенесено в тему .
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Блинов от Июня 25, 2006, 06:44:58
Вчера по Драйву показывали интервью с Васильевым, где он рассказал о чуть ли не сенсационной новости - они (Конверс Тим) заключили эксклюзивный контракт с Тодтом (и даже с Шумахером) на подготовку нового автомобиля Феррари для FIA GT. Есть ли у кого подробности?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Вадим Русов от Июня 25, 2006, 07:55:42
А вот у меня такой вопрос. Посмотрел недавно отличный фильм "Ле Манн" с Стивом МакКвином. Думаю многие видели. Дело там происходит во время гонки "24 часа Ле Манна" 1970 года (вероятно). Так там по сюжету есть такой момент. Где то к середине гонки главный герой попадает в аварию и разбивает свою машину. После этого спортивный директор команды просто взял и посадил его в другую машину, выкинув того гонщика который ехал на ней до того. Можно было так делать? Мне казалось, что в гонках типа Ле Манна к каждой машине привязывался экипаж из двух гонщиков, которые и должны были довести машину до финиша. Можно было их менять
посреди гонки, да еще на члена экипажа другой машины?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 25, 2006, 11:11:16
В гонках пятидесятилетней давности, которыми я интересуюсь больше всего, это было нормальным делом, потому что главным субъектом гоночной статистики был автомобиль. Автомобиль должен был проехать определённую дистанцию, поэтому обычно неважно было, кто и через сколько замен привёл его к финишу.
В Монако однажды получилось так, что Стирлинг Мосс проходил мимо небольшой частной команды и поинтересовался её делами. Узнав, что дела идут неважно, он попросил попробовать машину и, показав результат, позволивший принять участие в гонке, удалился восвояси. Это время так и осталось в статистике за гонщиком, заявленным официально.
К сожалению, подробностей о правилах замен я не знаю, но очень хотел бы узнать. Могу только подтвердить, что менялись всяко разно, и это было в порядке вещей.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Спиренков Алексей от Июня 25, 2006, 12:37:37
В Инди 500 такое бывало.Марио Андретти,выступая в ф1,не мог проходить квалификацию в Индианаполисе.За него это сделал другой пилот.Марио,проехав в Монако,потом участвовал и в Инди 500.
Недавний случай в НАСКАР.После своей аварии в Северной Каролине,Тони Стюарт очень сильно повредил правую руку.Квалификацию к гонке в Дувре проходил для него Рики Радд,который в этом сезоне не выступает.Стюарт вышел на гонку и прехол кругов 20.Далее до конца гонки за него ехал Радд.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 25, 2006, 12:51:28
В знаменитом Гран-при Аргентины 1955 года из-за жары не все участники смогли преодолет дистанцию полностью. Они сходили, в их машины садились другие, потом отдохнувшие садились в третьи машины. Всё перемешалось.
Один из участников рассылки "Гоночная история" - Лен Саттон, принимавший участие в нескольких "Инди-500". Он рассказал такую историю. В 1963 году он участвовал в квалификации и показал достаточное время, но потом его перекрыли. Понимая, что имевшийся автомобиль уже больше ни на что не способен, он пошёл по пит-лейн посмотреть на оставшихся участников - может, кто позволит ему воспользоваться другой машиной. Некто Рэй Кроуфорд выглядел подавленным, объяснив это тем, что машина недостаточно быстра. Саттон попросил попробовать и показал-таки 33 результат. За 3 минуты до окончания квалификационного времени на трассу выехал Эл Миллер, который до этого не был достаточно быстр. Но именно он на последней минуте снова выбил Саттона из заветных 33-х.
Насколько Саттону известно, это единственный подобный случай в истории гонки.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Спиренков Алексей от Июня 25, 2006, 13:40:30
В 1978 году  автомобиль Марио Андретти №7 квалифицировал для него Майк Хисс (Mike Hiss).По результатам квалификации он занял 8-е место.Андретти же принимал участие в ГП Монако.В Инди 500 78-го года Марио занял 12-е место,стартовав с 33-го,последнего.Почему он стартовал с самой низкой позиции - я не знаю.Или из-за того,что для него квалифицировал машину другой пилот или,быть может,из-за смены двигателя непосредственно перед гонкой.Источник: Протокол гонки Инди 500 1978 года.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Вадим Русов от Июня 25, 2006, 14:02:43
 
Цитата: Владимир Коваленко
В гонках пятидесятилетней давности, которыми я интересуюсь больше всего, это было нормальным делом, потому что главным субъектом гоночной статистики был автомобиль. Автомобиль должен был проехать определённую дистанцию, поэтому обычно неважно было, кто и через сколько замен привёл его к финишу.
 
В Монако однажды получилось так, что Стирлинг Мосс проходил мимо небольшой частной команды и поинтересовался её делами. Узнав, что дела идут неважно, он попросил попробовать машину и, показав результат, позволивший принять участие в гонке, удалился восвояси. Это время так и осталось в статистике за гонщиком, заявленным официально.
 
К сожалению, подробностей о правилах замен я не знаю, но очень хотел бы узнать. Могу только подтвердить, что менялись всяко разно, и это было в порядке вещей.

 
Ну это в 50-е было - совсем другие времена. Меня просто удивило, что подобные вещи можно было делать в гонках спортпрототипов еще в 1970 году, когда в гонках Формулы 1 такое уже давно было запрещено.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 25, 2006, 14:20:41
Я опять позанудствую. Ты под "Формулой-1" подразумеваешь якобы гоночную серию, состоявшую из гонок чемпионата мира, в которой был централизованный регламент. Поскольку не было ни серии, ни единого регламента, что-то разрешать могли в гонках гран-при и международных в целом. Вот в какой форме это произошло и когда - это главный вопрос. Я помню, что видел страницу из журнала с последовательностью фотографий о смене гонщиков за рулём автомобиля. Дело происходило в Эйнтри, а меняющим гонщиком был Джим Кларк. Наверное, это был 1962 год. Это самый поздний такой случай, о котором я знаю. Надо полистать журналы 1962 года и поискать информацию. Благодаря Александру Кульчицкому у меня есть такие журналы, но надо ещё время найти.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Июля 22, 2006, 19:03:00
Вот друг ссылку подкинул. Никто не занет, как Жак докатился до такого (http://oldsmile/smiley17.gif) ?
 
http://net-cafe.hu/show.php?md=s&id=4883
http://net-cafe.hu/show.php?md=s&id=4885
algot38921,159224537
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Спиренков Алексей от Июля 22, 2006, 19:44:38
А до чего он докатился-то? Всё очень мило и гламурненько.Как и положено сейчас в ф1.Он же не в пьяном виде раздевается,да ещё и на людях,как некоторые.Вот если бы Жак делал то,что эта девица,а она бы сидела в машинке вот это было бы по-крайней мере необычно.А так всё нормально.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Спиренков Алексей от Июля 22, 2006, 19:48:33
Да и целует его девица,а не мужик какой.Значит Жак ориентирован традиционно.Молодец!
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Августа 03, 2006, 05:45:12
А не подскажет кто-нибудь что почитать о "формульных" гонках в Латинской Америке рангом повыше чем Формула-3.
Или лучше результаты посмотреть. Я искал - искал и единственное что нашел - это Темпораду в нач. 50-х. и Формулу-3.
Или аналога Ф2-Ф3000 в Южной Америке нет?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Августа 03, 2006, 06:40:51
После успеха "Темпорады"  и лично Фанхио и Гонзалеса Аргентина получила постоянную прописку в общей картине мирового автоспорта, то есть в этой стране ежегодно проводились престижные национальный гран-при и гонка на выносливость. Но это для заезжих гонщиков. На местном уровне экономические трудности привели к вялотекущему существованию национальных классов "типа свободная формула". Основным условием было использование двигателя аргентинской сборки (хоть и американской марки). Это было во второй половине пятидесятых - начале шестидесятых. Аргентинский гран-при к тому времени уже сошёл на нет. А в середине шестидесятых усилиями Фанхио возродили "Темпораду" как серию гонок международной "формулы-2". Вот тогда и европейцы со своими машинами приезжали, и местные гонщики на европейских машинах выступали, и, кажется, даже какие-то собственные конструкции появлялись.
Красочных и доступных рассказов об этом я не встречал, только какие-то обрывки. Много фотографий можно найти на испанском форуме.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Августа 03, 2006, 07:48:59
Спасибо. А протоколов ты не встречал?
Я вот нашел Темпораду, но лишь в классе Формула-3.
Еще вот случайно обнаружил результаты Тасманской Серии за 2002 год. А я-то думал она загнулась в 76-м...
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Августа 30, 2006, 03:01:35
Хотел спросить: не встречал ли кто-нибудь в интернете об истории испанского автоспорта. Почему-то даже в списках гонок спортивных автомобилей 50-х ничего нет.
Искал что-нибудь о туринговом чемпионате Испании иди GT, но нашел только результаты гонок за 99-2001гг.
Полазил я и на форуме Эль Квинто Элементо - ничего интересного не нашел.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Августа 30, 2006, 03:20:01
Я не встречал. Это малоизученная тема, которая кроме самих испанцев, возможно, никого и не интересует.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Сентября 18, 2006, 10:05:58
Поскажите, зачем на машинах Ф3 стоят такие интересные воздухозаборники?
 
 
(http://www.motorsm.com/motorsport/auto/pics_auto_racing/BF3_Piquet_2004.jpg)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Сентября 18, 2006, 10:27:51
Ограничительная шайба. Я не знаю, почему выбраны именно такие расположение и форма, но это просто стандартный технический элемент, который у всех одинаков.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Сентября 18, 2006, 10:46:57
А не возникает никаких неравномерностей в аэродинамике между правой и левой стороной машины?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Сентября 18, 2006, 10:48:26
Да уж наверняка возникает. На то ты и гонщик, чтобы это учитывать.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Игорь Тарасов от Сентября 20, 2006, 06:01:37
На форуме канала Рен ТВ задали довольно интересный вопрос.
ГП Сан Марино1994.
Пока медики извлекали Сенну из машины и пытались реанимировать,к месту аварии подьехал болид,я думаю это Larrousse LH94
Вот интересно было бы узнать что за пилот и почему он туда подьехал????
 
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Вильям от Сентября 20, 2006, 06:14:10
Цитата: Владимир Коваленко
Ограничительная шайба. Я не знаю, почему выбраны именно такие расположение и форма, но это просто стандартный технический элемент, который у всех одинаков.

Вот уж не понял, при чём здесь ограничительная шайба? Это же просто принудительное нагнетание воздуха к карбюраторам. 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Сентября 20, 2006, 06:25:57
... которое проще всего сделать так, как делается на большинстве автомобилей, то есть над головой гонщика. Почему этот воздухозаборник выполнен именно так - вот в чём вопрос.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Сентября 20, 2006, 06:55:34
Не к карбюраторам, их уже давно не используют.
А под "шайба" имеется в виду ограничение диаметра впускного коллектора. У Torro Rosso посмотри на воздухозаборник. Они решили проблему так.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Сентября 20, 2006, 13:00:27
Но вопрос о такой конфигурации воздухозаборника действительно интересен. Можно поискать в "Гугле", но надо знать ключевые слова. Я пока не могу что-нибудь предложить.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Сентября 20, 2006, 13:19:52

Maximum overall width 185 cm. The bodywork ahead of the rear edge of the complete front wheels is limited to a amximum width of 130 cm. Except fot the rollover structures no part of the car can be higher than 90 cm from the ground. Minimum whwwlbase 2000 cm. Minimum track 120 cm. Minimum weight 530 kg. The engine block and engine head castings must be thosse of a car engine equippping a car model of which the FIA has ascertained the series production of at least 2500 units in 12 consecutive months. Original block and cylinder head may be modified by the removal of material. Maximum number of cylinder is four. Two stroke engines are forbidden. Rotary pistons are allowed. Engine capacity must be exceed 2000 cc. Supercharching is forbidden. The intake system is free but must be fitted with an air restrictor having a maximum diameter of 26 mm. No more than one fuel injector per cylinder is permitted. Variable valve timing is forbidden. Four wheel drive cars are forbidden. All cars must have no more than five forward gears. Maximum complete wheel width 11,5 inches. Wheel diameter 13,0 inches.
Same regulations were valid 1998-2000 too.
(http://www.clarinet.fi/~spitkane/f3story.htm)
"Вкипедия" даёт ещё ссылку на технический регламент ФИА: http://www.fia.com/resources/documents/871232308__AppJ_2004_Art_275.pdf (http://www.fia.com/resources/documents/871232308__AppJ_2004_Art_275.pdf). Может, там есть что-то?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Вильям от Сентября 21, 2006, 11:31:42
Цитата: Владимир Коваленко
Но вопрос о такой конфигурации воздухозаборника действительно интересен. Можно поискать в "Гугле", но надо знать ключевые слова. Я пока не могу что-нибудь предложить.
В отношении карбюраторов я, конечно, поторопился. Вернее, оговорился.
Но насчет подведения набегающего потока так оно и есть. В Ф3 двигатели, если мне не изменяет память рядные и воздухозаборники двигателя выходят не вверх, как у V-образных, а вбок. А конфигурация просто оптимальна требованиям аэродинамики. В Ф1 же т.н. "камин" одновременно выполняет функцию ролл-бара. В Ф3 дуга безопасности, в общем-то, традиционной конфигурации.  Кстати, в зависимости от конструктивных особенностей головки блока цилиндров, аэродинамический воздухозаборник может располагаться как с левой, так и с правой стороны.     Billy5038981,8637268519
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Сентября 21, 2006, 11:40:21
Насчёт бокового расположения воздухозаборников - это хорошая мысль. С одной стороны, можно сделать такой двигатель, в котором они будут располагаться сверху, с другой стороны, в Ф3 ведь используются серийные двигатели, а там уж как получится.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Вильям от Сентября 21, 2006, 12:05:48
Цитата: Владимир Коваленко
Насчёт бокового расположения воздухозаборников - это хорошая мысль. С одной стороны, можно сделать такой двигатель, в котором они будут располагаться сверху, с другой стороны, в Ф3 ведь используются серийные двигатели, а там уж как получится.

Согласен, но ведь это удорожит и так недешевую конструкцию. А это ограничит возможность участия в гонках начинающих спортсменов и повлияет на массовость. Ведь Ф3, как национальные чемпионаты, именно и отличаются определенной демократичнстью, не не так ли?  
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Игорь Тарасов от Сентября 21, 2006, 14:33:43
А насчет Имолы ни кто ни чего не знает???
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Вильям от Сентября 22, 2006, 04:32:01
Цитата: Schumach
А насчет Имолы ни кто ни чего не знает???
Конкретнее, плиз! 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Игорь Тарасов от Сентября 22, 2006, 09:28:46
Поконкретнее превый пост за 20 сентября в этой теме,так и знал что не заметят :)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Сентября 22, 2006, 11:31:34
Вот что я нашёл на: http://www.answers.com/topic/1994-san-marino-grand-prix.
To add to the confusion, Erik Comas left the pits whilst the circuit was closed under red flag. Marshalls frantically waved him down as he approached the scene of the accident travelling at "pretty much full speed". Eurosport commentator John Watson described this as "the most ridiculous thing I have ever seen at any time in my life".
Для поиска я сначала набрал в "Гугле" "1994 Imola Larrousse", но не нашёл, тогда выяснил фамилии гонщиков команды и написал "1994 Imola Comas". Третья и четвёртая ссылки в результатах указывают на ответ. Можно поискать дальше.
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Игорь Тарасов от Сентября 22, 2006, 12:28:24
Спасибо большое!!!!!(http://oldsmile/smiley1.gif)
Я около двух часов искал ответ (в том числе и в Гугле) но так ничего конкретного не нашол.....
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Октября 04, 2006, 06:49:50
Скачивая темы на "Атласе", обратил внимание на какое-то особое отношение к машинам Connew. Есть масса тем о них, куча фото. С чем это связано. Машина вроде ничем не примечательна.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Октября 04, 2006, 11:22:48
Для традиционной трактовки истории "Коннью" - всего лишь статистический курьёз, машина, принявшая участие в каком-то мизерном количестве так называемых "гонок".
Для современников это был частный проект постройки автомобиля гран-при, а британцы ведь всегда отличались слабостью к "гаражистам". Кроме того, некоторые из участников форума имели какое-то отношение к проекту, так что для них это личное.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Октября 04, 2006, 12:47:31
Про причастность форумчан мне тоже в первую очередь подумалось...
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Октября 04, 2006, 13:09:11
Было однажды такое. Один из участников опубликовал фотографии с презентации (?) автомобиля, и всё было хорошо до тех пор, пока Даг Най не опубликовал похожую фотографию из коллекции Джеффри Годдарда. Тогда первый фотограф сильно удивился, потому что он полагал, что был единственным фотографом в тот день в том месте.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Октября 04, 2006, 14:35:57
Читал, смеялся. А еще больше прикололся с обсуждения знаменитой фотки, на которой Porsche 917 съезжает с платформы в присутствии кучи журналистов и инженеров. Как оказалось "половина форума" (http://oldsmile/smiley2.gif)  там тоже были.
В том числе "молодой, подающий надежды, журналист Дуглас Най" (http://oldsmile/smiley36.gif)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Вадим Русов от Октября 26, 2006, 18:37:57
Тут в процессе перевода книги Хайнца Прюллера "История больших призов 1971 года" возник один вопрос.
 
В главе о Гран-при Испании Прюллер написал следующее:
 
"Второй этап чемпионата мира транслировали девять телевизионных станций, даже Советы, которые перепутали Гран-при с этапом по мотокроссу и, к своему удивлению, обнаружили в первом ряду два красных и один голубой автомобили: Эймон был между Иксом и Регаццони."
 
Что, действительно в 1971 году в СССР транслировали гонку Формулы 1? Или Прюллер что-то напутал?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Ноября 14, 2006, 02:53:36
А не подскажете, что такое Чемпионат Европы Формулы-5000?
Я предполагал, что в Европе был только британский чемпионат Ф-5000 с выездными гонками, но оказывается существовал еще и чемпионат Европы.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Ноября 14, 2006, 04:04:13
Возможно, это и подразумевается. Возможно, один из этих двух чемпионатов был именно видом многоэтапных соревнований, который я называю чемпионатом в противовес сериям: то есть это просто зачёт по выступлениям в уже существующих гонках. Скажем, существует европейский чемпионат как серия гонок, а британский чемпионат - это просто отдельный зачёт для британских гонщиков в британских гонках. Проверь подобную версию.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Ноября 14, 2006, 04:30:27
Цитата: Владимир Коваленко
Возможно, это и подразумевается. Возможно, один из этих двух чемпионатов был именно видом многоэтапных соревнований, который я называю чемпионатом в противовес сериям: то есть это просто зачёт по выступлениям в уже существующих гонках. Скажем, существует европейский чемпионат как серия гонок, а британский чемпионат - это просто отдельный зачёт для британских гонщиков в британских гонках. Проверь подобную версию.

Угу. Попробую.
Вопрос вдогонку: Что нибудь слышал о женщине со зловещим именем Леди Уигрэм?
Имя напоминает скорее героиню фэнтезийного романа или книги о Гарри Поттере. Но в чем ее заслуги перед новозеландским автоспортом??
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Ноября 14, 2006, 07:37:55
Насколько я помню, её муж, британский подданный, купил участок земли в Новой Зеландии, а потом то ли сам, то ли его вдова спонсировала проведение автомобильных гонок на местном аэродроме. Когда-то я об этом читал.
Собственно, если переводить название гонки не транслитерацией, как это обычно делают (на мой взгляд, некорректно), а дословно, то получился не "Леди Уигрэм трофи", а "Приз Леди Уигрэм". А если переводить совсем правильно, учитывая историю и традиции автоспорта, то это будет "гонка на приз леди Уигрэм". Тут вообще всё понятно: тётенька выделила призовых денег и посудину в качестве почётного приза, что и определило описание гонки, которая проводится за право обладанием её приза.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Вильям от Ноября 14, 2006, 09:04:44
Цитата: NRK
Cкажите пожалуйста, известно ли кому-нибудь из вас имя этого человека
из телепрограммы "Топ гир", которое они так тщательно скрывают? Ниже
- кусок страницы журнала "Топ гир", №5 за 2005 год.

(http://img230.imageshack.us/img230/8017/stig3fg.jpg)

У меня есть подозрение, что это Тифф Нидел. Именно он занимается испытаниями суперкаров на "топ гир". Однако, раньше у него был разноцветный шлем с написаным именем. Может, что-то пиарить стали?
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Ноября 14, 2006, 10:03:38
Who is Stig on the BBC Top Gear Programme ? (http://forums.autosport.com/showthread.php?s=&threadid=81509&highlight=Top+Gear)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Ноября 14, 2006, 10:33:02
Я слышал, что это автор книги "Пришел увидел и... сошёл" ( не знаю как правильно последнее слово по латински, а то бы повыпендривался заковыристыми репликами) Перри МакКарти.
Хотя возможно, они уже сменили тест-драйвера.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Ноября 14, 2006, 11:05:18
Цитата: Кристобаль Хунта
Я слышал, что это автор книги "Пришел увидел и... сошёл" ( не знаю как правильно последнее слово по латински, а то бы повыпендривался заковыристыми репликами) Перри МакКарти.
Хотя возможно, они уже сменили тест-драйвера.

Еще интересно вот что: наверняка многие знают Стига Бломквиста, но имя Стиг, равно как и Слим (Боргудд) нехарактерно для Скандинавии. Может оно что-то означат на английском жаргоне?
По происхождению оно поже на кельтское, но англо-гэльском в словаре я так ничего и не нашел. Так все-таки: Стиг это прозвище или...?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Вадим Русов от Ноября 14, 2006, 20:24:27
Так как, никто ничего про это не знает? А то я нашел еще одно упоминание об этом событии у того же Прюллера, но на этот раз в книге о чемпионате 1986 года.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Ноября 14, 2006, 21:44:26
Я ничего об этом не слышал. Навряд ли сообщение о подобной ошибке можно найти в тогдашних газетах. А вот в партийных архивах, ежели таковые сохранились, - наверняка должны быть протоколы собраний с отчитыванием виновных в ЧП.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Ноября 15, 2006, 07:34:46
Цитата: Nelson01
Что, действительно в 1971 году в СССР транслировали гонку Формулы 1? Или Прюллер что-то напутал?

Вадим, я ничего не знаю, сегодня послал твой вопрос товарищу, может он что-то вспомнит.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Ноября 22, 2006, 06:22:26
Имел ли кто-нибудь дело с сайтом Даррена Гэлпина http://www.silhouet.com/motorsport (http://www.silhouet.com/motorsport)?
Если да, то знает ли кто-нибудь о том, обсуждался ли где-нибудь вопрос о принятой им "системе моделей" автомобилей?
Что я имею в виду. Например, Brabham BT3 у него "разбит" на три модели: 1962, 1963 и 1964 годов, хотя это, как мне кажется, одно и то же шасси, но с разной "начинкой". В 1963 году двигатель получил систему впрыска вместо карбюраторов, а в 1964-1965 годах на нем выступал "частник", установив на шасси двигатель BRM. Но ведь разбивку можно сделать еще "глубже". Насколько мне известер в 1963 году на нем стояла не только ервоначальная коробка Colotti, но и Hewland, ставившаяся изначально на "ВТ7". Изменения в конструкцию могли вноситься буквально к каждой гонке.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Ноября 23, 2006, 15:44:22
Сайт этот хорошо известен, но вот по классификации автомобилей я ничего не могу сказать.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Ноября 24, 2006, 02:36:23
Читал вот о команде Шэннон (хотя данные о ней обрывочные) и никак не могу понять, откуда взялось такое интересное название. Может кто-нибудь подскажет?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Ноября 24, 2006, 06:13:40
Цитата: йПХЯРНАЮКЭ уСМРЮ
вХРЮК БНР Н ЙНЛЮМДЕ ьЩММНМ (УНРЪ ДЮММШЕ Н МЕИ НАПШБНВМШЕ) Х МХЙЮЙ МЕ ЛНЦС ОНМЪРЭ, НРЙСДЮ БГЪКНЯЭ РЮЙНЕ ХМРЕПЕЯМНЕ МЮГБЮМХЕ. лНФЕР ЙРН-МХАСДЭ ОНДЯЙЮФЕР?

Какая-то ерунда с кодировкой, а просмотр вообще не работает.
О Shannon в своих материалах 1966 года что-то встречал, надо будет дома посмотреть.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Ноября 24, 2006, 08:20:01
Надо уточнить, что, скорее всего, "Шэннон" - это не команда, а проект постройки автомобиля и участия его в гонках. Можете, как обычно, счесть, что я доколупываюсь к мелочам, но мне в этих полутонах видится заметные различия.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Ноября 27, 2006, 07:09:59
Цитата: Александр Кульчицкий
Цитата: йПХЯРНАЮКЭ уСМРЮ
вХРЮК БНР Н ЙНЛЮМДЕ ьЩММНМ (УНРЪ ДЮММШЕ Н МЕИ НАПШБНВМШЕ) Х МХЙЮЙ МЕ ЛНЦС ОНМЪРЭ, НРЙСДЮ БГЪКНЯЭ РЮЙНЕ ХМРЕПЕЯМНЕ МЮГБЮМХЕ. лНФЕР ЙРН-МХАСДЭ ОНДЯЙЮФЕР?

Какая-то ерунда с кодировкой, а просмотр вообще не работает.
О Shannon в своих материалах 1966 года что-то встречал, надо будет дома посмотреть.

Спасибо.
Тут недавно сделал для себя открытие: оказывается в 30-е годы существовал чемпионат Европы по горным гонкам (или точнее по гонкам на холм). А где интересно достать бы полные результаты?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Ноября 27, 2006, 07:20:47
Цитата: Владимир Коваленко
Надо уточнить, что, скорее всего, "Шэннон" - это не команда, а проект постройки автомобиля и участия его в гонках. Можете, как обычно, счесть, что я доколупываюсь к мелочам, но мне в этих полутонах видится заметные различия.

Шэннон это все-таки и команда и автомобиль. В заявочном листе к ГП Британии 1966 (Мотор от 16.07.66) стоит название команды Shannon Racing, a втомобиля Shannon-Emery V8, пилот Тревор Тэйлор. Статистику того ГП, полагаю, приводить не надо. Автомобиль сконструирован Эйденом Джонсом при поддержке Пола Эмери. Монокок, в автомобиле внимание на себя обращает смещенное относительно центра кокпита рулевое колесо. Двигатель - отложенный со времен 2,5-литровой Ф1 двигатель Coventry-Climax V8, расточенный Полом Эмери до 3-х литров. Цвета автомобиля - зелено-оранжевые ирландские. О самом "Шэнноне" ничего дома не нашел, но 1966 год - это первый мой год, в который я начал ксерокопировать в библиотеке лет 15 назад и брал я тогда материал очень выборочно, много пропускал. Есть две фотографии автомобиля, отличающиеся от фото у Гэлпина.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Ноября 28, 2006, 10:54:56
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Ноября 28, 2006, 12:28:47
Цитата: Кристобаль Хунта
Тут недавно сделал для себя открытие: оказывается в 30-е годы существовал чемпионат Европы по горным гонкам (или точнее по гонкам на холм). А где интересно достать бы полные результаты?

Как обычно, надо уточнить, что это не была серия гонок, это был зачёт по существовавшим традиционным соревнованиям, поэтому нет смысла рассматривать в микроскоп только зачётные гонки этих первенств в отрыве от других им подобных. Разве что есть смысл разбираться с правилами начисления очков и определения победителей. Но отдельного источника с такой информацией я не встречал. Правда, может, у Снеллмана что-то найдётся?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Ноября 28, 2006, 12:48:57
Цитата: Александр Кульчицкий
Цитата: Владимир Коваленко
Надо уточнить, что, скорее всего, "Шэннон" - это не команда, а проект постройки автомобиля и участия его в гонках. Можете, как обычно, счесть, что я доколупываюсь к мелочам, но мне в этих полутонах видится заметные различия.

Шэннон это все-таки и команда и автомобиль. В заявочном листе к ГП Британии 1966 (Мотор от 16.07.66) стоит название команды Shannon Racing, a втомобиля Shannon-Emery V8, пилот Тревор Тэйлор. Статистику того ГП, полагаю, приводить не надо. Автомобиль сконструирован Эйденом Джонсом при поддержке Пола Эмери. Монокок, в автомобиле внимание на себя обращает смещенное относительно центра кокпита рулевое колесо. Двигатель - отложенный со времен 2,5-литровой Ф1 двигатель Coventry-Climax V8, расточенный Полом Эмери до 3-х литров. Цвета автомобиля - зелено-оранжевые ирландские. О самом "Шэнноне" ничего дома не нашел, но 1966 год - это первый мой год, в который я начал ксерокопировать в библиотеке лет 15 назад и брал я тогда материал очень выборочно, много пропускал. Есть две фотографии автомобиля, отличающиеся от фото у Гэлпина.

Скорее всего, "Шэннон Рэйсинг"  заявочном списке - это название не команды, а заявителя. Вопрос в том, что подразумевать под командой. У меня, как обычно, какие-то слишком разветвлённые понятия со множеством полутонов в описаниях, так что навряд ли предлагаемый вариант найдёт понимание, но я мыслю так. Если некто купил или построил автомобиль и поехал на нём участвовать в гонках с парой механиков-энтузиастов, то это не команда. Это, скажем так, проект. Как заявитель он может называться каким угодно громким именем, но это не команда. "Коннью" - это не команда, это проект постройки автомобиля. Или вот: "С.Мосс". Это тоже не команда, это заявитель Стирлинг Мосс выставил свою личную машину для себя или кого-то из друзей. Зато "Закспид" - это команда, потому что под этим названием она выступала ещё в семидесятые, задолго до участия в Ф1. Или команда Роба Уокера - это тоже настоящая команда. Потому что если ломался один автомобиль, она покупала другой и продолжала участие в гонках.
Обстоятельства могут бросать команду из одного класса в другой, из серии - в серию, но она останется в том или ином качестве в гонках. Проекты же появляются и исчезают.
Я не знаю полной истории "Шэннона", но если выснится, что эти люди работали вместе до и после обсуждаемого автомобиля, то, вероятно, действительно можно вести речь о команде.
Понятно, что в обычных обстоятельствах можно не доколупываться до мелочей и позволить себе назвать "Шэннон" командой для простоты, но разбираться в сути событий тоже надо, так что сильно на меня не серчайте за занудство. Когда-нибудь оно сослужит добрую службу.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Ноября 29, 2006, 02:40:58
Цитата: Владимир Коваленко
Цитата: Кристобаль Хунта
Тут недавно сделал для себя открытие: оказывается в 30-е годы существовал чемпионат Европы по горным гонкам (или точнее по гонкам на холм). А где интересно достать бы полные результаты?

Как обычно, надо уточнить, что это не была серия гонок, это был зачёт по существовавшим традиционным соревнованиям, поэтому нет смысла рассматривать в микроскоп только зачётные гонки этих первенств в отрыве от других им подобных. Разве что есть смысл разбираться с правилами начисления очков и определения победителей. Но отдельного источника с такой информацией я не встречал. Правда, может, у Снеллмана что-то найдётся?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Ноября 29, 2006, 04:59:09
Цитата: Владимир Коваленко
Скорее всего, "Шэннон Рэйсинг"  заявочном списке - это название не команды, а заявителя. Вопрос в том, что подразумевать под командой. У меня, как обычно, какие-то слишком разветвлённые понятия со множеством полутонов в описаниях, так что навряд ли предлагаемый вариант найдёт понимание, но я мыслю так. Если некто купил или построил автомобиль и поехал на нём участвовать в гонках с парой механиков-энтузиастов, то это не команда. Это, скажем так, проект. Как заявитель он может называться каким угодно громким именем, но это не команда. "Коннью" - это не команда, это проект постройки автомобиля. Или вот: "С.Мосс". Это тоже не команда, это заявитель Стирлинг Мосс выставил свою личную машину для себя или кого-то из друзей. Зато "Закспид" - это команда, потому что под этим названием она выступала ещё в семидесятые, задолго до участия в Ф1. Или команда Роба Уокера - это тоже настоящая команда. Потому что если ломался один автомобиль, она покупала другой и продолжала участие в гонках.
Обстоятельства могут бросать команду из одного класса в другой, из серии - в серию, но она останется в том или ином качестве в гонках. Проекты же появляются и исчезают.
Я не знаю полной истории "Шэннона", но если выснится, что эти люди работали вместе до и после обсуждаемого автомобиля, то, вероятно, действительно можно вести речь о команде.
Понятно, что в обычных обстоятельствах можно не доколупываться до мелочей и позволить себе назвать "Шэннон" командой для простоты, но разбираться в сути событий тоже надо, так что сильно на меня не серчайте за занудство. Когда-нибудь оно сослужит добрую службу.

У Гэлпина есть Шэннон не только формулы-1. Правда, в твоей терминологии я бы назвал это двумя "проектами" одного человека.
Хотя, твой термин "проект" мне не нравится. Я считаю, что если человек нанял конструкторов, механиков, пилота и еще кого-то, то это уже команда. Пусть это команда-однодневка, но, в моем понимании, это все же команда.
Володя, мне кажется, что ты скоро станешь "Великим выдумщиком значений слов" и вынудишь меня купить толковый словарь. Сначала СЕРИЯ, теперь ПРОЕКТ. К своему стыду я до сих пор не обзавелся толковым словарем (у меня много словарей, но толкового почему-то нет), теперь вижу, что это упущение. Хотя слово серия я в нескольких толковых словарях все же посмотрел - воспользовался словарями в магазине. Оказалось, что я в свое время дал очень близкое определение одному из значений слова СЕРИЯ, приведенных в словаре.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Ноября 29, 2006, 08:48:33
Значений слов я не выдумываю, просто так много оказывается за рамками упрощенной картины автоспорта, которая существует для массового потребителя, что сложно уже многогранную картину описать привычными терминами. Надо либо корректировать старые термины, либо придумывать новые. Некоторые ситуации оказываются настолько принципиальными, что обойти "обсасывание" того или иного термина ну никак не удаётся.
"Проект" и "команда". Возьмём "Феррари". Люди, которые обслуживают автомобили на гонках - это явно команда. А те, кто никогда на гонках не бывает, а в тиши кабинетов разрабатывает автомобили - это команда? Это конструкторское бюро. Если цеха сборки автомобилей. Это тоже не команда. В конце концов, есть производство дорожных автомобилей. Команда тут вообще не при чём.
Или вот команда Чипа Гэнасси. Вроде вопросов нет. А вот и есть. Люди, обслуживающие автомобили в ИРЛ и двух сериях НАСКАРа, совсем разные. Это две или даже больше самостоятельных команды. Как вот их определить?
Такие сложные случаи показывают несовершенство упрощенного подхода к классификации.
Я уже не в первый раз говорю о том, что можно отставить в сторону спорные термины, а просто взглянуть на вещи как будто бы свежим взглядом и разложить ситуацию по полочкам, и вот этим полочкам дать определённые названия. Пускай это будут другие названия. Слова не так важны, как сущность явлений.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Ноября 29, 2006, 10:05:00
Цитата: Владимир Коваленко
Значений слов я не выдумываю, просто так много оказывается за рамками упрощенной картины автоспорта, которая существует для массового потребителя, что сложно уже многогранную картину описать привычными терминами. Надо либо корректировать старые термины, либо придумывать новые. Некоторые ситуации оказываются настолько принципиальными, что обойти "обсасывание" того или иного термина ну никак не удаётся.
"Проект" и "команда". Возьмём "Феррари". Люди, которые обслуживают автомобили на гонках - это явно команда. А те, кто никогда на гонках не бывает, а в тиши кабинетов разрабатывает автомобили - это команда? Это конструкторское бюро. Если цеха сборки автомобилей. Это тоже не команда. В конце концов, есть производство дорожных автомобилей. Команда тут вообще не при чём.
Или вот команда Чипа Гэнасси. Вроде вопросов нет. А вот и есть. Люди, обслуживающие автомобили в ИРЛ и двух сериях НАСКАРа, совсем разные. Это две или даже больше самостоятельных команды. Как вот их определить?
Такие сложные случаи показывают несовершенство упрощенного подхода к классификации.
Я уже не в первый раз говорю о том, что можно отставить в сторону спорные термины, а просто взглянуть на вещи как будто бы свежим взглядом и разложить ситуацию по полочкам, и вот этим полочкам дать определённые названия. Пускай это будут другие названия. Слова не так важны, как сущность явлений.

Если сложно подобрать термин из одного слова, то можно "сооружать" сложные слова, можно давать определения, состоящее из нескольких слов. Но словам, у которых есть общеупотребимое значение, причем часто не одно, а несколько, лучше не придумывать новое значение, которое будешь знать только ты, а остальные будут постоянно путаться. Соглашусь, что если что-то можно назвать одним словом - это гораздо удобней, чем описывать то же самое определением из нескольких слов, но зато больше шансов, что тебя правильно поймут.
Ты пишешь, что слова не важны, важна сущность. Не всегда. Люди общаются при помощи слов и если один человек будет какое-то явление называть одним словом, а другой - другим, то они не поймут друг друга. Если же каждый из собеседников одним словом будут обозначать разные понятия, то они опять не поймут друг друга. Поэтому, для того, чтобы лучше понимать друг друга, надо как можно меньше придумывать собственных понятий и как можно больше использовать имеющиеся. Именно поэтому я при переводах всегда большое внимание уделял терминологии, всегда просил, чтобы читатели моих (наших) переводов по-возможности высказывали свои замечания по терминологии, орфографии и.т.д и т.п. Вот и сейчас мне очень хочется попробовать использовать возможности всех читателей форума в коллективной правке одного из моих переводов. Я понимаю, что каждый перевод коллективно обсуждать на форуме нереально, но это особый, во всяком случае для меня, случай. Если кто-то заинтересуется, я расскажу поподробнее.
Относительно Феррари. Люди, обслуживающие автомобиль на гонках - гоночная команда. Люди, занимающиеся тестовой работой - тестовая команда. Если к этим командам добавить, конструкторов, рабочих, служащих и инженеров гоночного производства, всевозможный обслуживающий персонал не связанный с ни с одним из этих производств и т.д. и т.п., то мы получим команду Феррари в широком понимании.
 Александр Кульчицкий39050,789375
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Ноября 29, 2006, 13:56:55
Цитата: Александр Кульчицкий
Если сложно подобрать термин из одного слова, то можно "сооружать" сложные слова, можно давать определения, состоящее из нескольких слов. Но словам, у которых есть общеупотребимое значение, причем часто не одно, а несколько, лучше не придумывать новое значение, которое будешь знать только ты, а остальные будут постоянно путаться. Соглашусь, что если что-то можно назвать одним словом - это гораздо удобней, чем описывать то же самое определением из нескольких слов, но зато больше шансов, что тебя правильно поймут.

Но в данном случае мы говорим об определённых явлениях, сущность которых обычно просто не рассматривается, потому что они обсуждаются на "аншлаговском" уровне. Современные автоспортивные публикации понижают свой качественный уровень с тем, чтобы продаться как можно большему числу потенциальных читателей. В нашем распоряжении есть русскоязычные публикации об автоспорте теперь уже за 20 лет, и по ним вполне можно отследить какие-то тенденции, что я однажды сделал, проследив использование пресловутого слова "серия". Оно начинает использоваться очень активно в начале девяностых годов, а до тех пор его просто не было, потому что практически не было самого явления. Появилось явление - ему придумали название. А уж потом задним числом этим названием стали называть соревнования, существовавшие до этого нового явления. Если поразмышлять, и приходишь к выводу, что это новое явление, широко называемое серией, характеризуется тем, что у входящих в него гонок есть общее коммерческое управление, чего раньше не было. То есть речь идёт о двух совершенно разных явлениях, и есть смысл называть их разными словами. Прежнее явление называли чемпионатами, нынешнее называют сериями. Так в чём проблема?
про разницу между командами, заявителями и "проектами" тоже можно немало написать, но это как-нибудь в следующий раз.
Цитата: Александр Кульчицкий
Ты пишешь, что слова не важны, важна сущность. Не всегда. Люди общаются при помощи слов и если один человек будет какое-то явление называть одним словом, а другой - другим, то они не поймут друг друга. Если же каждый из собеседников одним словом будут обозначать разные понятия, то они опять не поймут друг друга. Поэтому, для того, чтобы лучше понимать друг друга, надо как можно меньше придумывать собственных понятий и как можно больше использовать имеющиеся. Именно поэтому я при переводах всегда большое внимание уделял терминологии, всегда просил, чтобы читатели моих (наших) переводов по-возможности высказывали свои замечания по терминологии, орфографии и.т.д и т.п.

Удивительно, но я тоже могу заявить, что большое внимание уделяю терминологии. Однако, взгляды на это у нас, похоже, диаметрально противоположные. Но это не страшно.
Я не говорю, что слова совершенно не важны, а важно что-то другое. Я имел в виду, что в данном случае терминология зависит от сущености явлений, и, по большому счёту, неважно, как мы эти явления назовём, важно их определить. В этом смысле конкретное слово действительно не играет решающего значения. Если мы разберёмся в сути явлений, назвать их всегда успеем. И это забота не потребителя, а писателя. Писатель должен быть на шаг впереди читателя, чтобы тот на него, писателя, равнялся. А чрезмерное равнение на читателя - дело чреватое.
Цитата: Александр Кульчицкий
Вот и сейчас мне очень хочется попробовать использовать возможности всех читателей форума в коллективной правке одного из моих переводов. Я понимаю, что каждый перевод коллективно обсуждать на форуме нереально, но это особый, во всяком случае для меня, случай. Если кто-то заинтересуется, я расскажу поподробнее.

На здоровье. Посмотрим, что мы сможем сделать.
Цитата: Александр Кульчицкий
Относительно Феррари. Люди, обслуживающие автомобиль на гонках - гоночная команда. Люди, занимающиеся тестовой работой - тестовая команда. Если к этим командам добавить, конструкторов, рабочих, служащих и инженеров гоночного производства, всевозможный обслуживающий персонал не связанный с ни с одним из этих производств и т.д. и т.п., то мы получим команду Феррари в широком понимании.

А для футболиста-миллионера, который покупает Ф50 для понтов и для этого приезжает на фабрику, описание её как какой-то гоночной команды - вообще пустой звук. Ему наплевать на гонки, он видит только типичный завод, который строит для него крутейшую тачку.
Я вообще стесняюсь называть, скажем, футуристический "Парагон" гоночной командой. Это многопрофильная корпорация. А вот мужики, которые работают в боксах на гоночной трассе, - это самая что ни на есть команда.
Одна из причин того, что вообще возникают такие споры, заключается в том, что сиюминутный взгляд на ситуацию допускает упрощенные толкования и терминологию, которые удобно использовать здесь и сейчас. А в истории эти явления приобретали разнообразные формы, и историк должен видеть и учитывать их все. Соответственно, и терминологию придумывать.
Жаль, что современные журналисты не используют опыт историков. Тому же Алексею Попову достаточно в эфире сказать, что "раньше были чемпионаты, а теперь - серии", и тысячи болельщиков в это поверят.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Ноября 30, 2006, 05:11:20
Володя, если тебе нравится называть чемпионат серией - пожалуйста, но желательно добавлять - "гоночная серия". Так будет понятней, во всяком случае мне. Ну а я по старинке чемпионат предпочитаю называть чемпионатом, не смотря на то, что содержание его несколько поменялось.
Автомобиль сегодняшнего дня значительно отличается от автомобиля 50-100-летней давности, но мы для него не придумываем нового слова.
"Парагон" - здание, а людей, "населяющих" его, я бы тоже отнес к составу команды в широком смысле слова.
В защиту слова серия. Чисто теоретическая вероятность, что оно приживется для обозначения понятия гоночная серия, возможно есть. Можно привести аналогию со словом болид. Автомобиль - гоночный автомобиль - гоночный болид - болид. Аналогичным образом может в обиход войти и слово серия для обозначения гонок. Но происходить это должно естественным, а не насильственным путем.
Договорился. Сам не ожидал, что так получится. Только твой метод внедрения в обиход новых значений для старых слов я считаю скорее насильственным, чем естественным.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Декабря 01, 2006, 02:46:21
Все-таки странички на сайте Крейчи с грехом пополам открылись.
В свою очередь я открыл для себя новый чемпионат: Дойче Спортваген Майстершафт. Жаль, что существовал он лишь с 1939 по 1955г. А потом вместе с немецкой Ф2 судя по всему канул в Лету.
Почему-не знаю. Может из-за трагедии в Ле-Мане проводить его запретили?  В Германии гонки на спортивных автомобилях всегда пользовались большой популярностью.
http://wsrp.wz.cz/gerscc.htmlКристобаль Хунта39052,4824074074
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Февраля 05, 2007, 02:54:10
...оказывается Джонни Секотто был чемпионом мира по мотогонкам.
А я и не знал. Хотел просмотреть протоколы для расширения сознания, но обнаружил, что их нет.
Помнится кто-то выдавал ссылку на результаты чемпионатов мира по мотогонкам. Вчера искал и ничего не нашел. Может кто-нибудь напомнит?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Февраля 05, 2007, 04:58:52
Поищи в теме "Интересные сайты". Я навскидку не помню.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Вильям от Февраля 05, 2007, 06:36:42
 
[/QUOTE]
... равно как и Слим (Боргудд) нехарактерно для Скандинавии. [/QUOTE]
Кстати, а вы в курсе, что Боргудд некоторое время был барабанщиком у группы АББА? Поэтому на понтонах его АТС размещался логотип группы, которая выступила в качестве спонсора Слима. Думаю, в курсе, ведь это достаточно известный факт.
И немного удивлен, Христо, что ты не знал про Джонни. Я, в отличие, от большинства, настойчиво употребляю в начале его фамилли "Ч", то есть Чекотто. Ведь он из Венесуэлы, а там в основе латынь. Мне это напоминает ситуацию с Баррикелло, которого в начале его формульной карьеры упорно звали БарриЧелло. Правда, Лауда его фамилию произносит его фамилию именно так до сих пор.      
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Февраля 05, 2007, 07:15:24
Да, пожалуй Чекотто итальянец.
А когда говорят про бывших мотогонщиках, то обычно вспоминают Хэйвуда и Сэртиза. А венесуэльца наверно тоже забывают.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Амецинский от Мая 13, 2007, 07:55:34
Был ли у Сандро Наннини контракт с Бенеттоном на 1991 год, если был то года он заканчивался? AlexF139215,7065856481
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Амецинский от Мая 14, 2007, 06:53:41
Цитата: AlexF1
Был ли у Сандро Наннини контракт с Бенеттоном на 1991 год, если был то когда он заканчивался?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Мая 14, 2007, 08:23:03
За этот период не так много информации есть, но я попробую посмотреть АМС.
Правда, есть ещё одно волшебное место, в котором иногда даже спрашивать не надо - достаточно провести поиск, и получится что-то вроде:
 http://forums.autosport.com/showthread.php?s=de011e7de6600c71be97f2db714f2728&threadid =34487&highlight=1991+Nannini (http://forums.autosport.com/showthread.php?s=de011e7de6600c71be97f2db714f2728&threadid=34487&highlight=1991+Nannini)
Согласно этой теме, Наннини подписал контракт с "Бенеттоном" на 1991 год, но большего там не говорится. Можно как раз в этой теме и спросить.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Июня 28, 2007, 09:35:02
Может кто-нибудь слышал о Карло Саламано?
В 1923г. он выиграл гран-при Италии, после чего пропал.
Да и до этого его на гоночных трассах не было видно. Вот такой некий призрак появился из ниоткуда в заводской команде ФИАТа, выиграл ГП Италии и снова исчез.  Причем попасть в команду, где боролись Наццаро, Сивоччи и Бордино наверно было непросто, и я думаю взять его должны были за какие-то достижения.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Амецинский от Июня 30, 2007, 11:29:01
Я встречал в на форумах большое количество фотографий с сайта f1i.com, например вот эта:
(http://img19.imageshack.us/img19/6071/brabham834bs7.th.jpg) (http://img19.imageshack.us/my.php?image=brabham834bs7.jpg)
Но на самом сайте не нашел фотоархива. Может кто-нибудь выложить прямую ссылку на фотогаллерею?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 30, 2007, 12:11:06
Этот сайт, если не ошибаюсь, давно закрыт. Некоторое время назад я видел его со скромным объявлением о скором восстановлении. Я фотоколлекцию в своё время выкачал полностью (уж точно не помню, сам или с помощью друзей). Я сохранял не только сами фотографии, но и галереи с комментариями. А потом раскидал всё по своему архиву, постаравшись идентифицировать как можно больше. В общем, эта коллекция у меня есть в различных вариантах.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Олег Стожков от Октября 16, 2007, 15:54:45
Может быть,настоящий знаток американских гонок возьмется за мое образование и таки переубедит меня на счет пейс-кара.Про выражение 'по каждому писку' я согласен,погорячился.Я забыл уточнить,что автор фразы-Джереми Кларксон. Я бы не обратил внимания,если бы не Федор Бакулов перед одним из обзоров этого года (Поконо вроде бы) сказал,что пилоты заранее договорились,если аварии не будет,на каком круге этот пейс-кар выедет.Жду компетентных объяснений знатоков темы.По полочкам,пожалуйста,чтоб в дальнейшем не возникало недоразумений.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Октября 26, 2007, 09:10:10

http://wsrp.ic.cz/fiascc2001.html
А что случилось с FIA Sportcar Championship?
После 2003 года о нем никаких сведений я не нашел.

 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Андрей Безбожный от Октября 26, 2007, 11:12:44
 
Цитата: Кристобаль Хунта
А что случилось с FIA Sportcar Championship?

тихо скончался
http://en.wikipedia.org/wiki/FIA_Sportscar_Championship
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Олег Стожков от Ноября 24, 2007, 07:48:18
Извините,не в тему,наверное.Но не знаю,куда отправить эту просьбу. Нужна помощь знающих людей по чемпионату России в классе Туризм-Супертуризм. Я отсканировал две статьи про технику.А вот про гонки информации очень мало. =>  http://www.gp-smak.ru/forum/showthread.php?p=57800#post57800 Если не в тему сообщение,удалите,пожалуйста.  
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Шеметович от Декабря 10, 2007, 19:30:01
Вот картинка Менарда. Автомобиль в 4-х проекциях.
Но в его энциклопедии приведена только 1 проекция (слева вверху), этими рисунками все активно пользуются.
А в какой книге приведены все 4 проекции, или это издавалось отдельно как открытки?

[img=http://img135.imageshack.us/img135/4964/re30bu7.th.jpg">


Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Шеметович от Декабря 10, 2007, 19:30:34
(http://img135.imageshack.us/img135/4964/re30bu7.th.jpg) (http://img135.imageshack.us/my.php?image=re30bu7.jpg)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Декабря 11, 2007, 02:49:19
Цитата: Alex_S
А в какой книге приведены все 4 проекции, или это издавалось отдельно как открытки?

Могу только предположить, что это итальянское издание, которое мне недоступно. Мне очень не нравятся публикации без сылок, будь то печатные издания или информация из Интернета, но поделать с этим ничего нельзя, очень многие не любят давать ссылок.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Шеметович от Декабря 11, 2007, 03:32:50
Ссылка вот, продается на E-bay как рисунок, на выбор A4 или A3


 http://cgi.ebay.co.uk/A3-Dessin-Formule1-Renault-RE30-Alain-Prost-by-P-Menard_W0QQitemZ220 181179619
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Декабря 11, 2007, 05:48:19
Цитата: Alex_S
http://cgi.ebay.co.uk/A3-Dessin-Formule1-Renault-RE30-Alain-Prost-by-P-Menard_W0QQitemZ220 181179619

Насколько я понимаю эта ссылка не дает ответа на вопрос, где опубликованы данные материалы и опубликованы ли они вообще. Чего же ты хотел от тех, кто хочет продать сей материал? Это естественно.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Шеметович от Декабря 11, 2007, 15:52:20
Я думал кто-то на форуме знает откуда могли взяться рисунки в 4-х проекциях.
Поэтому и спрашивал.
Может кто-то не знает откуда вообще данные рисунки (в 1-й проекции),
как вот уже 3-й год гуляют эти обои по интернету, которые просто слеплены из всех рисунков из энциклопедии Менарда.

[img=http://img249.imageshack.us/img249/6060/f1allcarssp3.th.jpg">
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Шеметович от Декабря 11, 2007, 15:52:45
(http://img249.imageshack.us/img249/6060/f1allcarssp3.th.jpg) (http://img249.imageshack.us/my.php?image=f1allcarssp3.jpg)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Декабря 12, 2007, 04:16:03
Симпатичная картинка, месяц- несколько месяцев назад я ее себе скачал, около 19 Мб.
4 проекции чаще всего можно встретить у моделистов, но я знаком только с польскими, чешскими изданиями и давно туда не заглядывал. Западноевропейских изданий не знаю. Если кто-то подскажет название, посмотрю в библиотеке. В принципе и из Интернета товарищ что-то похожее присылал, но Интернета я практически не знаю.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Гончарик от Декабря 15, 2007, 15:19:42
Как скачивать номера журнала Autosprint?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Рогачев от Января 09, 2008, 04:14:15
Наткнулся в Мотормузее на такого зверя:
(http://img261.imageshack.us/img261/7839/dsc00128sj1.th.jpg) (http://img261.imageshack.us/my.php?image=dsc00128sj1.jpg)
(http://img261.imageshack.us/img261/2618/dsc00129zj9.th.jpg) (http://img261.imageshack.us/my.php?image=dsc00129zj9.jpg)
В латышском я не силен, но на табличке как будто написано, что это дорожный вариант автомобиля формулы 1 со многими революционными конструкторскими решениями: пластиковым кузовом, вентиляторами для создания прижимающей силы и регулируемым микропроцессором охлаждением тормозных дисков; изготовлено около ста штук. (Пусть Каспарс поправит, если я что не так перевел.)
Что это репликар, ясно и без перевода. Вопрос лишь в том, повторяет ли он какую-нибудь из существовавших в действительности конструкций "Мак-Ларена" или же это типичный новодел в ностальгическом духе.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Января 10, 2008, 05:48:28
Цитата: Алексей Рогачев
Что это репликар, ясно и без перевода. Вопрос лишь в том, повторяет ли он какую-нибудь из существовавших в действительности конструкций "Мак-Ларена" или же это типичный новодел в ностальгическом духе.

Я такого "Мак-Ларена" не помню, хотя моя память - не показатель.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Вильям от Января 30, 2008, 05:17:20
А вот у меня возник вопрос: почему у "Бенеттонов" во время Большого Приза Бразилии'86 так-то странно окрашены боковины покрышек.
 Вильям Шевчук39477,5854861111
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Января 30, 2008, 06:00:00
Benetton and their colourful tyres (http://forums.autosport.com/showthread.php?s=&threadid=32175&highlight=1986+benetton+tyres)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кречетов от Января 31, 2008, 04:02:01
Сколько стояли АМСы?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Января 31, 2008, 04:25:38
Где стояли?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кречетов от Января 31, 2008, 04:27:27
По подписке или если их можно было купить в киосках.
 
Стояли = стоили у меняАлександр Кречетов39478,5506712963
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Января 31, 2008, 04:36:24
Можно было и подписаться, и купить. Но то были сумасшедшие девяностые. Цены росли на глазах. Невозможно было предсказать ни одну цену на месяц вперёд. Нередко редакции, собрав деньги с людей по подписке, оказывались не в состоянии выпустить все номера. Тогда они прибегали к хитрости: выпускали сдвоенные номера. Такой журнал был раза в полтора больше обычного, но явно меньше, чем два номера. Люди робко возмущались, но всё понимали.
Если мне память не изменяет, у АМС таким оказался только номер 11-12 за 1993 год (под рукой нет, чтобы проверить).
В принципе, это тема для отдельного разговора. Было бы интересно составить таблицу цен на каждый номер АМС.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кречетов от Января 31, 2008, 04:44:15
Бесценные журналы. Я помню, что мартовсая "Формула" 99-го стоИла 24 рубля.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Беднарук от Января 31, 2008, 04:51:30
Ноябрьскую "Формулу" за 98-й я взял тогда за 9 рэ!!!
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Рогачев от Января 31, 2008, 04:56:47
Да, в 1993 году точно были совмещенные ноябрьский и декабрьский номера АМС.
А насчет "Формулы" - мартовский номер за 1999 год (самый первый у меня) купил за 21 рэ, причем не где-нибудь, а в самом "Библио-Глобусе" (до сих пор сзади наклейка-ценник сохранилась).
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Вильям от Января 31, 2008, 12:18:30
Цитата: Владимир Коваленко
Можно было и подписаться, и купить. Но то были сумасшедшие девяностые. Цены росли на глазах. Невозможно было предсказать ни одну цену на месяц вперёд. Нередко редакции, собрав деньги с людей по подписке, оказывались не в состоянии выпустить все номера. Тогда они прибегали к хитрости: выпускали сдвоенные номера. Такой журнал был раза в полтора больше обычного, но явно меньше, чем два номера. Люди робко возмущались, но всё понимали.
Если мне память не изменяет, у АМС таким оказался только номер 11-12 за 1993 год (под рукой нет, чтобы проверить).
В принципе, это тема для отдельного разговора. Было бы интересно составить таблицу цен на каждый номер АМС.
У нас, на Украине, было ещё интереснее. Оплатить подписку на АМС (не помню год) одновременно  нужно было в украинских купонах, и в русских рублях. Мне приходилост покупать доллары, а уже на них - русские рубли. На почте эти деньги проводились по разным кассам.    Вильям Шевчук39478,880150463
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Февраля 06, 2008, 06:34:56
Цитата: Владимир Коваленко
Можно было и подписаться, и купить. Но то были сумасшедшие девяностые. Цены росли на глазах. Невозможно было предсказать ни одну цену на месяц вперёд. Нередко редакции, собрав деньги с людей по подписке, оказывались не в состоянии выпустить все номера. Тогда они прибегали к хитрости: выпускали сдвоенные номера. Такой журнал был раза в полтора больше обычного, но явно меньше, чем два номера. Люди робко возмущались, но всё понимали.
Если мне память не изменяет, у АМС таким оказался только номер 11-12 за 1993 год (под рукой нет, чтобы проверить).
В принципе, это тема для отдельного разговора. Было бы интересно составить таблицу цен на каждый номер АМС.

А еще выпускали журналы на бумаге низкого качества.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Февраля 06, 2008, 07:29:45
Тогда это имело небольшое значение. Бумага иногда была действительно просто отвратительной даже по советским меркам, гораздо хуже, чем у большинства номеров "За рулём". Но опять-таки всё и так было понятно.
Сейчас вообще кажется чудом, что страна как-то выкарабкалась из этого состояния.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Февраля 06, 2008, 08:02:49
Цитата: Владимир Коваленко
Тогда это имело небольшое значение. Бумага иногда была действительно просто отвратительной даже по советским меркам, гораздо хуже, чем у большинства номеров "За рулём". Но опять-таки всё и так было понятно.
Сейчас вообще кажется чудом, что страна как-то выкарабкалась из этого состояния.

Я извиняюсь за оффтоп, но мне кажется, что страна пребывает в этом состоянии до сих пор. Правда журналы стали красочнее, но зато цена возрасла.
Вот я не пойму, зачем нужно было "Формулу" печатать в Финляндии? И можно было использовать более тонкую бумагу как у Авторевю, и журнал стал бы доступным для студентов и школьников.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Беднарук от Февраля 06, 2008, 08:53:08
Цитата: Кристобаль Хунта
Вот я не пойму, зачем нужно было "Формулу" печатать в Финляндии? И можно было использовать более тонкую бумагу как у Авторевю, и журнал стал бы доступным для студентов и школьников.

"Авторевю" тоже печатается в Финляндии (http://oldsmile/smiley1.gif) Финская полиграфия - лучшая, а печатать там, как я понимаю, выгоднее.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Февраля 06, 2008, 09:30:22
Цитата: Сергей Беднарук
Цитата: Кристобаль Хунта
Вот я не пойму, зачем нужно было "Формулу" печатать в Финляндии? И можно было использовать более тонкую бумагу как у Авторевю, и журнал стал бы доступным для студентов и школьников.

"Авторевю" тоже печатается в Финляндии (http://oldsmile/smiley1.gif) Финская полиграфия - лучшая, а печатать там, как я понимаю, выгоднее.

(http://oldsmile/smiley5.gif) А чем выгоднее?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Беднарук от Февраля 06, 2008, 09:55:53
Дешевле, как я догадываюсь. Иначе бы там не печатались все наши журналы.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Февраля 06, 2008, 10:13:15
Цитата: Сергей Беднарук
Дешевле, как я догадываюсь. Иначе бы там не печатались все наши журналы.

А Автоспорт тоже?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Беднарук от Февраля 06, 2008, 10:31:58
Нет, он в Москве. Но разве он дешевле?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кречетов от Марта 22, 2008, 18:40:23
Интересно, а Джеки действительно читает? Он к тому моменту научился справлятся с дислексией?
 
(http://img526.imageshack.us/img526/6146/lat2006050489790pvwzy9.jpg)
 
1966 Sunday Mirror Trophy.
F2 race. Goodwood, West Sussex, Great Britain. 11 April 1966.
Jackie Stewart, Matra MS5-Cosworth, 6th position/retired, reads a copy of Ian Fleming's James Bond novel "The Man With A Golden Gun", portrait.
World Copyright: LAT Photographic
Ref: 36846Александр Кречетов39530,2084259259
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Марта 22, 2008, 18:58:43
Википедия:
Дислекси́я (греч. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) δυς- dys- — «сложность с» и греч. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) λέξις lexis — «слова» или «словарь») — нарушение чтения (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5), связанное с нарушением или недоразвитием некоторых участков коры головного мозга (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3). Чтение замедленное, угадывающее, с фонетическими (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0) искажениями; непонимание смысла (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB) прочитанного.
Т.е он вполне может читать.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Анна Левина от Апреля 08, 2008, 15:21:07
Может кто-нибудь дать информацию об участии Субару в Формуле1?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Беднарук от Апреля 08, 2008, 15:27:38
Цитата: Анна Левина (kisa)
Может кто-нибудь дать информацию об участии Субару в Формуле1?

http://forums.autosport.com/showthread.php?s=&threadid=22818&highlight=subaru
http://forums.autosport.com/showthread.php?s=&threadid=72468&highlight=subaru
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Апреля 10, 2008, 06:00:03
Цитата: Анна Левина (kisa)
Может кто-нибудь дать информацию об участии Субару в Формуле1?

 
http://swrt.ru/2008/01/31/subaru-i-formula-1-nazad-v-90e/#more-583 (http://swrt.ru/2008/01/31/subaru-i-formula-1-nazad-v-90e/#more-583)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Апреля 10, 2008, 06:09:43
Кристобаль, спасибо за интересную ссылочку.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Екатерина Акопова от Апреля 15, 2008, 16:35:13
Добрый вечер, господа.
Я к вам с вопросом. Перевожу книжку и наткнулась на то, что фон Трипса называют "Taffy". Не подскажете, как это можно перевести на русский и с чем это вообще связано?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Игорь Тарасов от Апреля 15, 2008, 16:59:31
Отрывок из статьи Владимира Маккавеева
 
"Неудивительно, что вскоре Трипс получил в гоночном мире прозвище Граф Авария. А вот американцы, которым всегда импонировала его рисковая манера вождения, звали его Таффи - так валлийские эмигранты в Америке в начале позапрошлого века величали самых благородных и отважных мужчин. И надо сказать, это второе прозвище как нельзя лучше подходило графу."
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Екатерина Акопова от Апреля 15, 2008, 17:54:46
О, спасибо!
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Анна Левина от Апреля 16, 2008, 04:51:02
Не только про автоспорт, но и вообще...
Как и когда появились первые представления об аэродинамике, и когда стали строить\проектировать машины с учетом аэродинамики?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 16, 2008, 05:12:30
Да практически сразу же. Только у каждого времени были свои ориентиры. Если взглянуть на современный гоночный автомобиль, то станет ясно, что в середине восьмидесятых аэродинамика была никакая, но ведь обтекаемые формы и антикрылья того периода - это огромный шаг по сравнению с "тракторами" начала семидесятых. И так можно двигаться по времени всё дальше и дальше.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Анна Левина от Апреля 16, 2008, 05:17:46
Ну были же какие-то причины для смены "автоориентации"?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 16, 2008, 05:34:07
Что такое "автоориентация"?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Андрей Ларинин от Апреля 16, 2008, 07:36:48
Цитата: Анна Левина (kisa)
Не только про автоспорт, но и вообще...
Как и когда появились первые представления об аэродинамике, и когда стали строить\проектировать машины с учетом аэродинамики?

Полагаю, еще в XIX веке. Взгляните, к примеру, на рекордный электромобиль Камиля Женатци. На заре XX-го "обтекаемые" кузова строили братья Рено, Опель. В десятые годы за ними потянулись другие - Sunbeam, Peugeot, Delage... По форме кузовов их машин видно, что они по-своему учитывали действие законов аэродинамики
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Быков от Апреля 16, 2008, 09:05:22
Кстати, хотел спросить, а есть у кого-нибудь фотографии (хотя бы парочку) Ле-Мана 1967-1968 года? Меня интересуют машины с антикрыльями. Заранее спасибо. Владимир Быков39554,7436458333
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Кристобаль Хунта от Апреля 16, 2008, 09:49:40
Цитата: Владимир Быков
Кстати, хотел спросить, а есть у кого-нибудь фотографии (хотя бы парочку) Ле-Мана 1967-1968 года? Меня интересуют машины с антикрыльями. Заранее спасибо.

У меня только с 1000км Нюрбургринга и Монцы. С антикрыльями были только Чаппарали.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Быков от Апреля 16, 2008, 09:54:28
Цитата: Кристобаль Хунта
У меня только с 1000км Нюрбургринга и Монцы. С антикрыльями были только Чаппарали.

Я знаю! Кстати сайт Даррена Гэлпина мне в этом здорово помог! Но вот Николай Николаевич Белоусов утверждает, что первые автомобили с антикрыльями появились раньше Кан-Амовских... И дал намек - искать нужно в Ле-Мане!
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Быков от Апреля 16, 2008, 10:11:49
Цитата: Кристобаль Хунта
У меня только с 1000км Нюрбургринга и Монцы.

А какого года?
 Владимир Быков39554,7909953704
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Анна Левина от Апреля 16, 2008, 11:47:10
 
Цитата: Владимир Коваленко
Что такое "автоориентация"?

Я имею в виду строили автомобили совсем с открытыми колесами (в смысле не под кузовом), машины, у которых задние колеса наполовину были скрыты или наоборот их было видно целиком.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Апреля 16, 2008, 14:43:05
Аня, хоть убей, не могу понять твоего вопроса. Не могла бы ты повторить для совсем тупых?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Анна Левина от Апреля 16, 2008, 23:17:00
Причины, по которым изменялся внешний вид машины. Почему в данный конкретный момент времени вдруг было решено именно спрятать колеса например?
(http://www.citroen-avtomir.ru/_mod_files/ce_images/history-ds.jpg)
А потом наоборот сделать конструкцию такой, чтобы заднее колесо было видно целиком? И так далее и тому подобное.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 16, 2008, 23:26:49
Я думаю, что такой просто была идея конструктора. Захотелось ему так. Общая концепция - аэродинамическая.
А ты попробуй поменяй заднее колесо у такой машины - тогда поймёшь, почему их не закрывают.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Анна Левина от Апреля 17, 2008, 00:57:18
Ну так не одна же такая машина была.
Да и идею, какими бы бредовыми они ни были, обычно на чем-то основаны =)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Андрей Ларинин от Апреля 17, 2008, 05:32:21
Цитата: Анна Левина (kisa)
Ну так не одна же такая машина была.
Да и идею, какими бы бредовыми они ни были, обычно на чем-то основаны =)

Почитай книжки Шугурова и Ю.Долматовского. Оба подробно исследуют изменения в конструкции автомобилей со времен оных по наши дни
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Быков от Апреля 17, 2008, 05:56:07
Вот небольшая статья о Долматовском - может чем поможет, о))) :
 
Мы уверенно рассуждаем об особенностях стиля Криса Бэнгла, не задаем вопросов о том, чем занимаются Джуджаро и Бертоне, признаем роль Вальтера де Сильвы в создании имиджа Alfa Romeo и Audi. Автомобильный дизайн -- это уже составляющая общего культурного фона. Тогда как лет пятьдесят-шестьдесят назад о существовании профессии "дизайнер" знал далеко не каждый выпускник не только средней школы, но и института. Дизайном автомобилей в СССР, конечно, занимались. Правда, большинство идей не уходили дальше эскизов, которые видели только коллеги и начальство. О том, как работают дизайнер и конструктор, советские люди узнали благодаря одному из авторов немногочисленных советских концепт-каров -- Юрию Долматовскому. Именно он в своих книгах и статьях раскрыл "кухню" конструирования автомобилей.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Быков от Апреля 17, 2008, 09:00:27
Вот еще о Долматовском:
   Родина слышит, Родина знает, как нелегко ее сын побеждает.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Вильям от Апреля 17, 2008, 09:11:24
Довелось мне в свое время пообщаться с Юрием Аароновичем. Очень оригинальный и интересный человек... Отличный художник. Мало я знал людей такого обаяния. Вагонная компоновка была его коньком.
(http://img517.imageshack.us/img517/4271/taxi201yc6.th.jpg) (http://img517.imageshack.us/my.php?image=taxi201yc6.jpg)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Быков от Апреля 17, 2008, 09:13:58
Цитата: Вильям Шевчук
Довелось мне в свое время пообщаться с Юрием Аароновичем. Очень оригинальный и интересный человек... Отличный художник. Мало я знал людей такого обаяния. Вагонная компоновка была его коньком.
(http://img517.imageshack.us/img517/4271/taxi201yc6.th.jpg) (http://img517.imageshack.us/my.php?image=taxi201yc6.jpg)

Как его называли - идейный популязатор вагонной компоновки - Я Вам страшно завидую, что Вы с ним общались. Долматовский - человек-легенда.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Быков от Апреля 17, 2008, 09:17:12
Цитата: Вильям Шевчук
(http://img517.imageshack.us/img517/4271/taxi201yc6.th.jpg) (http://img517.imageshack.us/my.php?image=taxi201yc6.jpg)

Такси ВНИИТЭ-ПТ. Жаль, как и Белка, как и НАМИ-Победа, как и НАМИ - 013, они не пошли в серию. Долматовский опередил свое время эдак на несколько десятков лет... :-)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Апреля 17, 2008, 15:39:51
 
Цитата: Анна Левина (kisa)
Причины, по которым изменялся внешний вид машины. Почему в данный конкретный момент времени вдруг было решено именно спрятать колеса например?
 
А потом наоборот сделать конструкцию такой, чтобы заднее колесо было видно целиком? И так далее и тому подобное.
Я думаю, что ответ на этот вопрос во многом сродни ответу на вопрос, почему в этом году модны остроносые туфли, а в следующем - тупоносые. Это одна часть ответа. Вторая часть - уровень развития технологии.

Конкретно о колесе. Возможность прятать его появилась тогда, когда колесо (шина) стали достаточно надежными. А вот почему потом открыли снова? Скорее всего потому, что прошла мода, спрос и т.п. Не думаю, что на этот вопрос есть точный и математически однозначный ответ.
Александр Кульчицкий39556,0178819444
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Валерий Лутошкин от Апреля 20, 2008, 05:30:59
Приветствую!
Вопрос, думаю, действительно простой.
Заинтересовала тут меня история одного автомобиля - Maserati Tipo 151 (1962 год, номер шасси 151.006). В сети про него написано достаточно много, например, вот тут - http://www.themaseraticlub.com/Tp151.html - хорошая статья про его историю.
Но вот на какой вопрос я пока не смог найти ответ. На очень многих фотографиях в сети - как пример, вот эта  http://www.exclusive-life.de/eng/Articles/Automobiles/Events/Bonhams-Gstaad-2006/produkt1. htm (http://www.exclusive-life.de/eng/Articles/Automobiles/Events/Bonhams-Gstaad-2006/produkt1.htm) - на этой машине №92. При этом мне не удалось найти какой-либо статистики об участии машины в соревнованиях под этим номером.
Судя по тому, что над номером читается Klassik - я предполагаю, что это устраивались какие-то покатушки под эгидой немецкого журнала Motor Klassik. Но подтвердить это предположение гуглом пока не смог.
Может, кто-нибудь подскажет умную мысль?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Апреля 20, 2008, 06:12:14
Это также вполне могут быть гонки исторических автомобилей.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 20, 2008, 08:00:33
Посмотри на том же сайте: http://www.exclusive-life.de/eng/Fix/Contents.htm.
У меня интернет медленный, я не стал просматривать сами галереи и статьи, но Klassik там фигурирует несколько раз.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Валерий Лутошкин от Апреля 20, 2008, 08:31:38
Да, эти галереи я просматривал, но там эта машина не засветилась. Да и оформление бортового номера в заездах Eifel Klassik таки другое, с их фирменным шрифтом. А вариант на фотографии по начертанию шрифта больше всего похож на Motor Klassik. Видимо, это действительно какие-то гонки исторических автомобилей под эгидой журнала, информация о которых если и сохранилась - то только в немецкоязычной части интернета, где мои возможности поиска крайне скудны.
Приму это за рабочую версию :)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Апреля 20, 2008, 09:45:19
Так есть сайт самого журнала - http://www.motor-klassik.de/ . Я пробовал провести поиск по нему, но сайт отчаянно сопротивляется загрузке.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Июня 22, 2008, 13:34:39
См. .
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кречетов от Октября 29, 2008, 11:51:51
Существовали ли в "Приз Колина Чепмена" "Кубок Джима Кларка" как вещественные приз и кубок для победителей в личном и командном зачете среди команд, использовавших атмосферные двигатели в 1987-м году?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Андрей Ларинин от Октября 29, 2008, 12:16:52
Да, существовали
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Марта 22, 2009, 08:30:18
С какого момента и почему в Формуле-1 перестали одевать венок на шею победителю гонки?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Апреля 25, 2009, 14:08:04
Почему на фото, которые везде определены как Великобритания'80 на некоторых есть сигаретная реклама, а некоторых нет?
(http://f.imagehost.org/t/0273/1980_McLaren_M29C_Ford_Alain_Prost_GBR02.jpg) (http://f.imagehost.org/view/0273/1980_McLaren_M29C_Ford_Alain_Prost_GBR02)(http://f.imagehost.org/t/0510/1980_Alain_Prost_McLaren_M29C_Cosworth_Brands_Hatch_GP_GBR_2.jpg) (http://f.imagehost.org/view/0510/1980_Alain_Prost_McLaren_M29C_Cosworth_Brands_Hatch_GP_GBR_2)(http://img23.imageshack.us/img23/601/1980mclarenm29bgranbretup3.th.jpg) (http://img23.imageshack.us/my.php?image=1980mclarenm29bgranbretup3.jpg)
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Шеметович от Апреля 25, 2009, 15:26:09
В гонке McLaren точно был без рекламы,
так же как и Alfa Romeo.
Надпись Marlboro была заклеена скотчем даже на шлеме Джонса (Williams).
В то же время Ligier имеет рекламу Gitanes.
А Гран При называлось Marlboro British GP
и прямо на подиуме имело огромную надпись.

http://www.suttonimages.com/fotoweb/

фото 001110_006 (http://www.suttonimages.com/fotoweb/searchresultposters.fwx?folderid=5009&search=001110_006&submit.x=0&submit.y=0#)

Надо поднимать книги и вычитывать, если кто-то тогда придал этому значение.
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Мая 02, 2009, 18:28:20
Еще вопрос от меня.
Разбираюсь с фото Lotus 88 и у меня возник такой вопрос:
Чем отличались Lotus 88 (забаненый неоднократно еще в начале 81-го года)и Lotus 88B (выставленный на ГП Великобритании)?
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Шеметович от Мая 03, 2009, 17:29:55
Про разную раскраску ты и сам знаешь, Essex в начале сезона, Courage на 88B. Про отличия в механике навскидку мне сказать сложно, в абонементе было несколько книг про Lotus надо открывать и искать.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Шеметович от Мая 03, 2009, 17:32:46
По поводу Британии 80, за 3 недели до этого на Брандс-Хэтче были тесты, 19 июня. Может это фото оттуда.
а может и с заездов в пятницу субботу, потому что есть фото Джонса в шлеме, Marlboro не заклеен, но на старте он 100 процентов заклеен, ясно видно в трансляции перед стартом.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Мая 03, 2009, 17:39:34
 
Цитата: Alex_S
Про разную раскраску ты и сам знаешь, Essex в начале сезона, Courage на 88B. Про отличия в механике навскидку мне сказать сложно, в абонементе было несколько книг про Lotus надо открывать и искать.
Просто непонятно, зачем было еще раз выставлять машины, которые уже были забанены, причем неоднократно.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Мая 03, 2009, 21:01:42
 
Цитата: Alex_S
По поводу Британии 80, за 3 недели до этого на Брандс-Хэтче были тесты, 19 июня. Может это фото оттуда.
а может и с заездов в пятницу субботу, потому что есть фото Джонса в шлеме, Marlboro не заклеен, но на старте он 100 процентов заклеен, ясно видно в трансляции перед стартом.
Кстати та же ситуация и с 85 годом. На некоторых фотографиях есть "Мальборо", на некоторых нет. Я так подозреваю, что перепутаны фото с ГП Европы и ГП Великобритании.

И еще интересно, откуда это фото?
(http://s50.radikal.ru/i130/0905/0a/65e5257bb768t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/0905/0a/65e5257bb768.jpg.html)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Екатерина Акопова от Мая 13, 2009, 10:58:38
Господа, возник вопрос.
В процессе перевода одной статьи наткнулась на  "steering wheel club" и "International Doghouse Club". Поиск в сети дал только общую информацию вроде вот этой http://forums.autosport.com/index.php?showtopic=90312
А тема лично мне интересна. Ни у кого случайно нет более подробной информации об этих клубах? Или ссылки на источник, где эту информацию можно было бы почерпнуть. Спасибо заранее
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Июня 12, 2009, 07:57:40
А подскажите, на каком сайте лежат оригиналы картинок, которые используются на Wildsoft для иллюстрации моделей машин (маленькие картинки автомобилей в профиль)?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Шеметович от Июня 12, 2009, 08:54:54
Это сканы из книги Пьера Менарда,
у Володи Коваленко есть скан этой книги
в архиве, который он рассылает новичкам,
насколько я помню.
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кречетов от Июня 12, 2009, 09:46:09
Есть большой рисунок, разрешением 9362х6622 19 МБ, в котором собраны эти изображения до 2004 года включительно.
Ссылка (http://narod.ru/disk/9783385000/F1%201950-2004.jpg.html)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Июня 12, 2009, 10:58:18
 
Цитата: Александр Кречетов
Есть большой рисунок, разрешением 9362х6622 19 МБ, в котором собраны эти изображения до 2004 года включительно.
Ссылка (http://narod.ru/disk/9783385000/F1%201950-2004.jpg.html)
Вот как раз это изображение и натолкнуло меня на поиск оригинала.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Шеметович от Июня 12, 2009, 11:30:24
Рисунок, это насколько я понимаю
отсканированный плакат,
но там те же рисунки из книги Менарда, просто собранные воедино.
И еще я раньше поднимал тему, что продаются открытки
с этими рисунками, но в 3-х проекциях
сбоку, сверху и спереди
Вот это уже интересней.
Только где их брать как не купить открытки я не знаю.
А если только сбоку надо,
то купите книгу, сейчас Быков продает, посмотрите тему
http://f1.pluto.net.ru/forum_posts.asp?TID=1458&PN=1
или просите у Володи выложить сканы.
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Июня 27, 2009, 20:48:02
Вопрос о "Лижье":
Чем отличались их машины JS7, JS7/9 и JS9, которые использовались в 1978 году? А то не могу нормально различить отличия в них при сортировке фотографий.
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Июня 28, 2009, 06:13:52
 
Цитата: Александр Готвянский
Вопрос о "Лижье":
Чем отличались их машины JS7, JS7/9 и JS9, которые использовались в 1978 году? А то не могу нормально различить отличия в них при сортировке фотографий.
Это первые наброски к ответу.

Интересно, что вопрос оказался сложней, чем я предполагал, поскольку мой любимый справочник - GP Data Book, дал на нем сбой! Таких серьезных сбоев я за ним еще не замечал. Он вообще не указывает модели JS7/9, а JS7 по этому справочнику выступал с Аргентины по Лонг-Бич и далее в Бельгии.

Arron дает другое распределение по гонкам: JS7 - ra, br, lb; JS7/9 - za, b, f, gb; JS9 - остальные. Здесь же у Arron`a видно, что "7" и "7/9" внешне практически не отличались, а "9" имел воздухозаборники по бокам крышки капота и не прямую, а ломаную линию на боковой проекции от носа до кокпита. Если у тебя есть фотографии, ты это сразу увидишь.

А теперь посмотрю статистику выступления по шасси и постараюсь разобраться, какой справочник "врёт".
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Июня 28, 2009, 06:54:21
 Дальше оказалось интересней. Такое впечатление, что шасси не всегда соответствовало кузову. Во всяком случае в Швеции квалифицировалась машина JS9/01, а в гонке использовалась JS7/02 с кузовом (панелями) от "9/01". Но это примечание я прочитал без словаря (фр. яз.), мог и наврать.

Действительно наврал. В примечании написано, что в гонке использовалась модель JS7-02 вследствие неисправности крепления стойки корпуса у JS9, которую невозможно было бы устранить на месте. Поэтому все мои рассуждения относительно новых панелей на старых шасси не принимать во внимание.

Надо прерваться.

Продолжу.

Аргентина и Бразилия: стартовал "7", шасси 03, запасной "7", шасси 02.
ЮАР: JS7/9, шасси 01.
Лонг-Бич: JS7-03.
Монако: первый старт (специально готовился) JS9-01, запасной JS7/9-03 - такое впечатление, что это бывшее JS7-03 и этот же авто в следующей гонке.
Бельгия: JS7/9-03
Испания: JS9-02.
Швеция: см. выше.
Франция, Англия, Германия: JS9-02.
Австрия: JS9-03.
Нидерланды: квалификация JS9-03, гонка JS9-02 с элементами п/п 03.
Италия, США, Канада: JS9-03.

Если нужно, отсканирую статистику с комментариями из L`Automobile.

Готовой подборки картинок авто для каждой гонки нет. Надо собирать.

Если у тебя будет подборка, с удовольствием бы посмотрел (можно не до конца разобранную).

Почему Aaron указывает модель JS7/9, не знаю. Возможно это переделанное шасси JS7-02 из Швеции, т.е. шасси "7" с капотажем "9" из-за этого и разночтение в разных источниках.
Александр Кульчицкий39992,7680208333
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Шеметович от Июня 28, 2009, 15:17:31
Сильно не вникал, но навскидку, насколько я понял JS7/9 являлась переходной но вполне самостоятельной моделью, характеристиками во многом повторявшей JS7. В чем была ее переходность надо разбираться. Было построено 1 шасси.
Вот характеристики из Autocourse.

(http://img36.imageshack.us/img36/6309/js7.th.jpg) (http://img36.imageshack.us/i/js7.jpg/)


(http://img87.imageshack.us/img87/7225/js9.th.jpg) (http://img87.imageshack.us/i/js9.jpg/)

 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Шеметович от Июня 28, 2009, 15:35:11
По сезону в Autocourse разночтения с таблицей Кульчицкого такие.

Запасные шасси часто использовались в тренировках
и для установки классификационного времени.

Монако - запасное JS7/03, JS7/9-03 не может быть так как построено всего 1 шасси.
Бельгия JS7/9-01.
Испания JS9-01, запасная  JS7/9-01.
Швеция JS9-01, запасная  JS7/9-01.
Франция, Англия JS7/9-01.
Германия JS9-01, JS9-02 на трассе в пятницу утром,
Австрия: JS9-02
Нидерланды: только гонка JS9-01, JS9-02 в воскресенье утром вышла из строя
Италия JS9-02, запасная JS9-01.
США JS9-02, запасная JS9-01.
Канада  JS9-01, запасная JS9-01, явная ошибка.
Где третье шасси вообще непонятно, хотя они сами пишут что построено 3.

Ребята, я забыл, у кого оригиналы Хайнца Прюллера.
Можно отсканить таблицы в конце, что там говорится по этому поводу.
А то такие огромные расхождения.
Теперь я стал сомневаться по поводу Autocourse, а раньше как то был уверен.

 


 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Июня 28, 2009, 16:25:25
Да, хорошие расхождения. Давай я отсканирую все таблицы из французского журнала L`Automobile. В этом журнале JS9-03 явно прослеживается, хотя запасное шасси во второй половине сезона они перестали указывать, только в начале. Но ни сегодня, ни завтра не обещаю. Текста и иллюстраций из французских журналов у меня почти нет. Делал эти копии очень давно, а журнал цветной. С цветного журнала нормальные ксерокопии раньше плохо получались.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Июня 28, 2009, 17:32:41
 
Цитата: Александр Кульчицкий

Готовой подборки картинок авто для каждой гонки нет. Надо собирать.

Если у тебя будет подборка, с удовольствием бы посмотрел (можно не до конца разобранную).
Вот подборка, на которой у меня возник вопрос:
 http://www.phpbbplanet.com/aerogi/viewtopic.php?t=2366&postdays=0&postorder=asc&am p;start=50&mforum=aerogi (http://www.phpbbplanet.com/aerogi/viewtopic.php?t=2366&postdays=0&postorder=asc&start=50&mforum=aerogi)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Июня 28, 2009, 23:39:02
 
Цитата: Александр Готвянский
Вот подборка, на которой у меня возник вопрос:
  http://www.phpbbplanet.com/aerogi/viewtopic.php?t=2366&postdays=0&postorder=asc&am p;am p;start=50&mforum=aerogi (http://www.phpbbplanet.com/aerogi/viewtopic.php?t=2366&postdays=0&postorder=asc&start=50&mforum=aerogi)
Даже зарегистрировался, но до картинок так и не смог добраться.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Июня 29, 2009, 11:53:52
 
Цитата: Александр Кульчицкий
Цитата: Александр Готвянский
Вот подборка, на которой у меня возник вопрос:
   http://www.phpbbplanet.com/aerogi/viewtopic.php?t=2366&postdays=0&postorder=asc&am p;am p;am p;start=50&mforum=aerogi (http://www.phpbbplanet.com/aerogi/viewtopic.php?t=2366&postdays=0&postorder=asc&start=50&mforum=aerogi)
Даже зарегистрировался, но до картинок так и не смог добраться.
Почему? Там даже регистрация необязательна.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Июня 29, 2009, 16:08:49
 
Цитата: Александр Готвянский
Почему? Там даже регистрация необязательна.
Это оттого, что кое-кто "хреновый" пользователь и знаток Интернета(http://oldsmile/smiley1.gif).
Александр Кульчицкий39994,0378125
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Июня 30, 2009, 14:31:38
 
Цитата: Александр Кульчицкий
Цитата: Александр Готвянский
Почему? Там даже регистрация необязательна.
Это оттого, что кое-кто "хреновый" пользователь и знаток Интернета(http://oldsmile/smiley1.gif).
А у меня на работе девочка работает - твоя полная тезка - Александра Кульчицкая, так она аж цельный программер(http://oldsmile/smiley1.gif)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Июня 30, 2009, 15:50:41
 
Цитата: Александр Готвянский
А у меня на работе девочка работает - твоя полная тезка - Александра Кульчицкая, так она аж цельный программер(http://oldsmile/smiley1.gif)
Так это же девочка, а я дедушка, у которого трое внуков(http://oldsmile/smiley2.gif), поэтому и пользователь такой.

Кстати, вот таблицы и кое-что еще из французского L`Automobile, пока с 1 по 12 этапы: http://files.mail.ru/90154U

Там, где таблицы похуже (Бельгия и Испания), это мне прислали, а сделаны были наверно еще раньше моих в доисторические времена. И у меня они "не очень", такая тогда была техника.
Александр Кульчицкий39995,0255671296
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Июня 30, 2009, 17:42:14
 Александр Кульчицкий
А по поводу входа без регистрации - это я сгиперболизировал(http://oldsmile/smiley18.gif).
Надо регистрироваться. А разве не весь наш форумный бомонд там зарегистрирован? Это же сокровище, а не сайт!!!
Александр Готвянский39995,1045023148
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Июля 01, 2009, 15:07:14
 
Цитата: Александр Готвянский
Александр Кульчицкий
А по поводу входа без регистрации - это я сгиперболизировал(http://oldsmile/smiley18.gif).
Надо регистрироваться. А разве не весь наш форумный бомонд там зарегистрирован? Это же сокровище, а не сайт!!!

Ну, значит, я не имею отношения к бомонду, поскольку за год с небольшим наличия Интернета мало где зарегистрировался.

Окончание статистики 1978 года из французского журнала: http://files.mail.ru/IIAQOB
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Июля 02, 2009, 07:21:23
Спасибо за сканы, буду разбираться на выходных.

Тут в ЖЖ в сообществе ru_f1 возник вопрос:
http://community.livejournal.com/ru_f1/
Зачем использовались такие колеса и почему они бывают как сликами, так и дождевыми?
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Июля 02, 2009, 14:57:05
 
Цитата: Александр Готвянский
Зачем использовались такие колеса и почему они бывают как сликами, так и дождевыми?
Полагаю, просто для транспортировки. А есть на них рисунок или нет, какая разница, что было под руками, то и поставили.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Июля 02, 2009, 19:04:02
 
Цитата: Александр Кульчицкий
Цитата: Александр Готвянский
Зачем использовались такие колеса и почему они бывают как сликами, так и дождевыми?
Полагаю, просто для транспортировки. А есть на них рисунок или нет, какая разница, что было под руками, то и поставили.
Но чего-то же в дождь стоят с протектором(http://oldsmile/smiley5.gif)?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Июля 03, 2009, 00:05:19
 
Цитата: Александр Готвянский
Но чего-то же в дождь стоят с протектором(http://oldsmile/smiley5.gif)?
Шутников в этом "цирке" всегда хватало(http://oldsmile/smiley2.gif)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Декабря 11, 2009, 15:13:45
Мне одному кажется, что новая система начисления очков ЧМ Ф1 немного нелогична?
25-20-15-10-8-6-5-3-2-1, мне после 6 хочется не 5, а 4 поставить. А то как-то получается что разница между 5 и 6 / 7 и 8 больше, чем между 6 и 7, которые практически равнозначны.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Января 02, 2010, 16:41:03
Может мой вопрос покажется дурацким, но вот я посмотрел на спутниковые снимки Тракстона, Сильверстоуна и Гудвуда, и немного не понял следующее.
Все эти три автодрома - бывшие аэродромы. Но трасса проложена ведь не по взлетно-посадочным полосам, и не по рулежным дорожкам, а по периметру. Вот этот самый периметр - уже существовал или его специально строили? Мне кажется, что уже существовал к моменту начала проведения гонок. Но тогда в каком качестве, зачем нужна кольцевая дорога вокруг аэродрома?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кречетов от Января 02, 2010, 17:08:49
Всё равно это рулевые дорожки для самолетов для выезда и съезда с нужной ВПП выбранной с учетом ветра и взлетного веса. Название Ангарной прямой в Сильверстоуне тоже отсылает к рулежкам.
 
1949 год, хорошо видны стоянки для самолетов:
 
(http://s57.radikal.ru/i157/0904/14/ae5f784249a0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/0904/14/ae5f784249a0.jpg.html)Александр Кречетов40181,0802430556
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Января 07, 2010, 04:39:53
Коллеги, у нас где-нибудь есть номера шасси автомобилей для гонок Ф-1 1991 года?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Января 07, 2010, 05:22:32
На "Фориксе" нет. Должны быть в "Отокурсе". У меня есть выпск 1989 года - там всё подробно расписано: где какие номера как использовались.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Января 07, 2010, 05:45:59
 
Цитата: Владимир Коваленко
На "Фориксе" нет. Должны быть в "Отокурсе". У меня есть выпск 1989 года - там всё подробно расписано: где какие номера как использовались.
Володя, а 1991 год?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Января 07, 2010, 06:05:53
Если бы у меня был выпуск 1991 года, я бы так и сказал. А пока что могу только предположить, что по аналогии с другими выпусками должна быть нужная информация в соответствующем издании.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Шеметович от Января 07, 2010, 07:36:40
Александр, у меня есть Отокурс 1991 года, там есть подробная статистика по номерам шасси.
Я давно этот вопрос поднимал, никто не заинтересовался.
По более поздним годам проблем нет,
а помнишь мы начали сверяться по номерам шасси JS7, JS7/9 и JS9
и там пошла свистопляска, то есть у Отокурса явные ошибки,
то есть надо добавить третий источник.
Идеально подходит Grand Prix Story Прюллера, на RU скачал 1974, 1984-2006.
Кстати по 1991 году там тоже все есть.
У меня есть книги 1981 и 1982 года,
то есть недостача только 1983, 1971-1973, 1975-1980 годы.
У одного из участников нашего форума были все эти книги,
буду слёзно его просить отсканировать ТОЛЬКО последние страницы со статистикой.
Тогда любые разночтения можно устранить по номерам шасси.
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Шеметович от Января 07, 2010, 07:54:03
Кто знает, как найти Вадима Русова,
последний раз он был на форуме год назад,
Володя там написано что e-mail есть но не подлежит показу,
можно как то с ним связаться?
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Января 07, 2010, 13:17:52
 
Цитата: Alex_S
Кто знает, как найти Вадима Русова,
последний раз он был на форуме год назад,
Володя там написано что e-mail есть но не подлежит показу,
можно как то с ним связаться?
С Вадимом попробую связаться, если получится, давно его не слышал. Насколько я понимаю, нам нужны годы: 1971-1973, 1975-1980, 1983.
А ты скинь мне, пожалуйста, 1991 год. В любом случае 1972 год я могу отсканировать у Шваба, он у меня есть.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Шеметович от Января 07, 2010, 15:23:06
Вот ссылка на Прюллера
http://www.sendspace.com/file/gv6cvv

если чего то не найдешь, дай знать,
посканирую Отокурс, там все на разных страницах,
надо выбирать.
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Шеметович от Января 07, 2010, 15:23:42
Да по годам именно так
1971-1973, 1975-1980, 1983.
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Января 07, 2010, 15:29:46
 
Цитата: Alex_S
Да по годам именно так
1971-1973, 1975-1980, 1983.


Спасибо за Прюллера.

Отсканировал статистику из Шваба 1972:
http://files.mail.ru/RPTUU9Александр Кульчицкий40186,0419097222
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Шеметович от Января 07, 2010, 18:40:42
Шваб в зачет,
если на Русова не удастся выйти, или он
не сможет в обозримом будущем помочь
(эту статистику он мне как раз год назад и обещал),
то уже есть запасной вариант.
Как известно ранний Прюллер (до 80-го года) очень дорог,
но случайно наткнулся на почти полное собрание (с 73-го года)
на голланском, продавец согласился продать отдельно 1973-1980, 1983.
До кучи я уже 74-й не выкидывал, вышло 9 книг.
Текст конечно будет не разобрать, хотя электронный переводчик
может что то и даст, но нам в данном случае нужна только статистика,
а затраты по сравнению с немецким родным вариантом
меньше раз в пять.
Все 9 книг с доставкой обойдутся около 150 евро.
Так что останется незакрытым только 1971-й год.
Но лучше бы Русов отозвался.
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Января 08, 2010, 08:48:05
Вообще-то, если проблема только в номерах шасси, то для 70-х и до середины 80-х они у нас есть, только не в варианте Прюллера, а в журналах Autocar, а с 1973 года для большей части этапов во французском L`Automobile. Алексей, просто мне показалось, что тебе нужна эта информация из нескольких источников и обязательно из Прюллера. Или я что-то напутал? Могу для примера какой-нибудь год отсканировать.

Собственно говоря, зачем далеко за примером ходить, я сейчас 1984 год выкладываю, там такая статистика есть. А отдельно статистику я выкладывал ещё ранее.
Александр Кульчицкий40186,7530671296
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Шеметович от Января 08, 2010, 09:29:51
До момента как мы начали сверять с тобой номера шасси JS7, JS7/9 и JS9
я считал что в Отокурс не может ошибаться, а тут вышло что там вообще бурда по крайней мере в том сезоне.
Александр, буду очень благодарен, если ты отсканируешь всю информацию, что у тебя есть по номерам шасси Autocar и L`Automobile. Можно не срочно и не сразу.
Но все таки в результате мы получим 2 источника, которые где-то будут противоречить друг другу. Надеяться на 100% на периодику тоже нельзя, я убедился в этом  на примере GPI там часто не то что номер шасси, модель указывалась с ошибкой.
Поэтому для полного счастья нужен будет еще Прюллер, тем более что на 70 процентов кто-то добрый уже отсканировал и я скачал.

Откуда я начал заморачиваться на номера шасси. Наткнулся как то раз что в Grand Prix Data Book на этапе обе Ligier указано JS19, а на фото на старте видно что второй Лижье поехал JS17B а как я нашел потом JS19 использовал только в тренировках.
Чтобы вот так точно разобраться нужны номера шасси.
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Января 08, 2010, 10:43:20
 
Цитата: Alex_S
Александр, буду очень благодарен, если ты отсканируешь всю информацию, что у тебя есть по номерам шасси Autocar и L`Automobile. Можно не срочно и не сразу.
Попробую потихоньку, только уже в специальной теме, наверно.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Шеметович от Января 16, 2010, 07:46:41
Сегодня случайно увидел. Задолго да Хэмилтона были темнокожие гонщики.

(http://img269.imageshack.us/img269/2300/86testwillytribbsearlye.jpg) (http://img269.imageshack.us/i/86testwillytribbsearlye.jpg/)

http://www.grandprixphoto.com/selection/temp1263637374.jpg
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Гончарик от Января 16, 2010, 19:32:48
Насколько я помню это Вилли Т. Риббс на тестах Brabham.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Января 17, 2010, 05:05:33
Про темнокожих гонщиков была, кажется, отдельная тема на TNF.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кречетов от Января 28, 2010, 05:53:21
Норисринг
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Января 28, 2010, 06:15:20
Да, я недавно где-то видел упоминание этого мероприятия.
P.S. Название трассы пишется в кавычках: "Норисринг". Без кавычек пишется название города: Нюрнберг.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кречетов от Января 28, 2010, 06:29:28
Дополню.
 
Источник вопросного фото (http://mschumacher.motorsportal.hu/1992galeria.htm), в котором нет ещё этого кадра из той же серии:
(http://s45.radikal.ru/i109/1001/d5/7da0602d5fcd.jpg)
 
Июль 1992 года.
 
(http://i066.radikal.ru/1001/55/336119e2d78f.jpg)
 
Михаэль Шумахер ("Мерседес-Бенц В165")
Хуан Мануэль Фанхио ("Мерседес-Бенц В196")
 
Карл Клинг ("Мерседес-Бенц 300СЛ")
Стирлинг Мосс ("Мерседес-Бенц 300СЛР")
 
Ойген Бохрингер ("Мерседес-Бенц 300CЕ")
Карл Вендлингер на неопознанном прототипе

 
Источник фото (http://www.eugen-boehringer.de/images/norisring_startaufstellung1994.htm)
(в подписи к фото вероятно дата, когда был получен автограф - к этому моменту фото для подписи и было распечатано)
 
Если интересует, то могу поискать короткое видео по этому мероприятию.Александр Кречетов40206,64625
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кречетов от Января 28, 2010, 06:37:38
Мне попадалась информация, что это июль, но зрителей много и трасса не стационарная, тогда скорей всего 28 июня 1992-го. С календарем "Формулы-1" эта дата не пересекалась.
 
(http://s006.radikal.ru/i215/1001/4d/8e83f8eba7b1.jpg)Александр Кречетов40206,643125
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кречетов от Января 28, 2010, 06:54:00
(http://s006.radikal.ru/i213/1001/13/66ce1a785696.jpg) (http://s006.radikal.ru/i214/1001/d3/33220398981dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1001/d3/33220398981d.jpg.html)Александр Кречетов40206,652349537
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Андрей Ларинин от Января 28, 2010, 07:01:03
Это демонстрационные заезды в рамках этапа ДТМ. 28 июня 1992 г.
Кроме ДТМ, на Норисринге давно уже не проводятся гонки, собирающие столько зрителей.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кречетов от Января 28, 2010, 08:23:07
Ролик на французском продолжитлеьностью 8 минут про Михаэля Шумахера из передачи "ГП Рейсинг". Кадров про то мероприятие на "Норсиринге" только несколько секунд.
 
(http://s54.radikal.ru/i145/1001/ff/7eb3f930e6bct.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1001/ff/7eb3f930e6bc.jpg.html) (http://i056.radikal.ru/1001/4c/48c52985d5a2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/1001/4c/48c52985d5a2.jpg.html) (http://s61.radikal.ru/i173/1001/4f/ac84a467bfeft.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1001/4f/ac84a467bfef.jpg.html)
 
Скачать - 142 МБ (http://narod.ru/disk/17351945000/GP%20Racing_2006_Michael%20Schumacher.avi.html)
 
Третий скриншот позволяет точно идентифицировать спортпрототип - "Мерседес-Бенц Ц11".
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Шеметович от Января 28, 2010, 13:30:47
Фото с Норсиринга где Михаэль и Фанхио на Мерседесах есть вот тут
http://www.grandprixphoto.com/
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Января 29, 2010, 09:35:32
У Олега Стожкова в новостях про календарь ДТМ на auto-sport.ru несколько раз встречал, что каледарь должен быть утвержден ФИА. Почему, ведь чемпионат не имеет юрисдикции от федерации, в отличие от мирового туринга, ГТ и т.п. Почему календарь LMS или Индикара не утверждается (или утверждается все-таки?) ФИА?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Андрей Ларинин от Января 29, 2010, 13:14:50
Цитата: Alexey Grushko (Unicorn)
У Олега Стожкова в новостях про календарь ДТМ на auto-sport.ru несколько раз встречал, что каледарь должен быть утвержден ФИА. Почему, ведь чемпионат не имеет юрисдикции от федерации, в отличие от мирового туринга, ГТ и т.п. Почему календарь LMS или Индикара не утверждается (или утверждается все-таки?) ФИА?

DTM и LMS - международные серии, получающие авторизацию FIA: http://private.fia.com/web/fia-public.nsf/vcal/01/$FILE/2010INTSERIES.pdf?Openelement
Индикар, НАСКАР, ГрандАм и многие другие заявляют отдельные этапы: http://private.fia.com/web/fia-public.nsf/vcal/01/$FILE/2010FULLCALENDAR.pdf?Openelement
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Марта 04, 2010, 10:56:00
Ранее в заявочных списках гонщики или автомобили, по тем или иным причинам не прибывшие на гонку или не выведшие на трассу автомобиль, обозначались как DNA
Насколько корректно применить это обозначение к Лопесу, Вильневу и Накадзиме? USF1 были изначально в заявочном листе, и их вполне можно отнести к DNA (car not ready), а Stefan вполне могли выйти на старт, но у них было лишь желание без формализации.
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Марта 04, 2010, 11:22:25
Я думаю, что так нельзя, потому что в системе серий лучше вести речь, скорее, о списках участников, которые могут меняться от гонки к гонке.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Марта 04, 2010, 15:29:30
Я бы тоже так не считал. Ранее причины не выхода были несколько иными, чем сейчас. Да и можно ли считать список основных гонщиков команды заявочным листом? Думаю, нет.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Августа 13, 2010, 03:24:25
Мне как-то попадался jpg-файл, на котором были собраны все автомобили Ф1, вернее, их рисунки "вид сбоку". Он даже где-то у меня есть, но найти на дисках не могу. Кто-то может его выложить?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Андрей Ларинин от Августа 13, 2010, 05:09:42
 
Цитата: Alexey Grushko (Unicorn)
Мне как-то попадался jpg-
файл, на котором были собраны все автомобили Ф1, вернее, их
рисунки "вид сбоку". Он даже где-то у меня есть, но найти
на дисках не могу. Кто-то может его выложить?

Все виды сбоку собраны в базе у ВайлдСофта
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Гончарик от Августа 13, 2010, 05:27:19
http://radikal.ru/F/i009.radikal.ru/0909/c9/9985170e2d91.jpg.html
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Шеметович от Августа 13, 2010, 14:04:48
Рисунки там не все, а ровно столько, сколько было в книге Менарда,
откуда они были отсканированы.

Рисунки лучше по качеству и более поздних сезонов
можно найти в Отокурсах (с 1991 года)
и книгах Пиолы.
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Ноября 02, 2010, 23:59:24
Коллеги, хочу выложить 8 симпатичных фотографий, но сомневаюсь в годе. Этот "Панар" с мероприятия 1897 года?
(http://s016.radikal.ru/i336/1011/3c/f900acc7abb9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i336/1011/3c/f900acc7abb9.jpg.html)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Ноября 03, 2010, 09:02:18
А что за мероприятие?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Ноября 03, 2010, 16:22:32
Мероприятие тоже надо было определить. Но, мне кажется, что я разобрался - это гонка Марсель - Ницца следующего - 1898 года ("Панар" 97-го, а гонка начала 1898-го.
Кстати, Володя, неплохой образец для твоей коллекции "Панаров". Александр Кульчицкий40486,0490162037
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Ноября 09, 2010, 05:14:29
В процессе подготовки к Гран-При Бразилии несколько раз встречал упоминания о том, что перед постройкой трассы Луис Ромеро Сансон ознакомился с треками Indianapolis, Brooklands и Monthony in France: здесь (http://g1.globo.com/Sites/Especiais/Noticias/0,,MUL844879-16107,00-SUICA+FRANCES+E+BRITANICO+FIZERAM+INTERLAGOS+NASCER+EM+SAO+PAULO.html), здесь (http://www.gpbrasil.com.br/_site10e/historia.asp), здесь (http://www.autodromodeinterlagos.com.br/70anos/), во многих других местах. Что такое Monthony, так и не понял. Это Lezennes (Montagne de Fer), или Morhange, или Montlhery, или какая-то другая? Название пишется на английском и португальском одинаково.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кречетов от Ноября 09, 2010, 09:16:14
Скорее Монлери, красивая трасса с перепадом высок, скомбинированная с овальной частью, на уровне Индианаполиса и Бруклендса.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Февраля 17, 2012, 03:23:46
Кто-нибудь знает, где находился и как выглядел мемориальный камень Дика Симэна (Richard Seaman memorial stone), установленный на трассе в Спа, в районе "Ла Сурс" или чуть выше по склону (в сторону Бланшимона)? Говорят, Арчи Скотт-Браун при своей смертельной аварии в 1958 поцарапал его.
http://www.slotforum.com/forums/index.php?showtopic=17814&st=135                                                                     
http://www.grandprix.com/ft/ft20710.html                                                                                     
http://www.motorsportmemorial.org/focus.php?db=ct&n=217                                                                               
Возможно, это вот этот столбик?
http://s018.radikal.ru/i505/1202/d4/02de8640c768.jpg                                                                                                       
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Февраля 20, 2012, 00:01:40
На "Ностальгии" этот вопрос освещался неоднократно, так что снимается. Камень в виде надгробного памятника стоял на обочине на выходе из поворота "Клуб", и около 1968, со строительством нового пит-лейн, был убран, нынешнее местонахождение неизвестно.

http://forums.autosport.com/index.php?showtopic=11321&hl=seaman+memorial                                                             
http://forums.autosport.com/index.php?showtopic=133574&hl=seaman+memorial                                                           
http://forums.autosport.com/index.php?showtopic=58772&hl=seaman+memorial                                                       

http://s018.radikal.ru/i521/1202/5b/4ee2a0895c3f.jpg                                                                                 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Егоp Горлов от Февраля 24, 2012, 07:29:52
В понедельник, в "Неделе спорта" будет интервью Попова с Аленом Простом.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Павел Лифинцев (.ru) от Февраля 26, 2012, 09:11:23
Разбирая несметные залежи скаченного из сети добра, наткнулся на отсканированный ежегодник под названием "Racing Album 1949", повествующий об американском гоночном сезоне 1948 года с разбивкой по классам - "большие автомобили", миджеты, серийные и т.д.
Файл в формате PDF, весит 179 Мб. Несмотря на то, что, судя по дате, он был сохранён всего месяц назад, я в упор не помню, где я его взял. Вот что значит ранний склероз.
Поиск по интернету результатов не дал. Никто такой не выкладывал?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Февраля 26, 2012, 09:15:48
В первый раз слышу, но сейчас столько всего всплывает, что я сам давно уже отчаялся держать ситуацию под контролем. Выкладывай.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Февраля 26, 2012, 11:46:20
Я периодически встречаю подобные вещи на И-бае, например - http://www.ebay.co.uk/itm/AUTOMOBILE-RACING-RAY-KUNS-DIRT-MIDGET-6th-EDITION-1947-/220551672123?pt=Motors_Manuals_Literature&hash=item3359e7713b (http://www.ebay.co.uk/itm/AUTOMOBILE-RACING-RAY-KUNS-DIRT-MIDGET-6th-EDITION-1947-/220551672123?pt=Motors_Manuals_Literature&hash=item3359e7713b)
Но у меня про 1948 год, поэтому буду благодарен
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Мая 13, 2012, 04:59:35
Просматривая вчера квалификацию перед БП Испании я вспомнил о перестройке трассы в 2006-2007 году, когда предпоследний поворот замедлили шиканой. Я помню, что это было сделано в целях безопасности, но вот хоть ты тресни, не могу вспомнить аварий, произошедших в последнем повороте Каталуньи. Но мне упорно кажется, что что-то было. Кто-то может вспомнить?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Мальчиков от Мая 15, 2012, 09:11:53
Цитировать
When the circuit was first used overtaking was rife as cars were able to get very close through the last two corners and make use of the slipstream on the straight. Since the changes to the aerodynamics of the cars, however, the turbulence caused from the rear wings has spoiled this opportunity. In 2007 the second to last corner was replaced with a slow chicane in an effort to improve overtaking, but it doesn't seem to have been successful.
http://en.espnf1.com/f1/motorsport/circuit/1315.html (http://en.espnf1.com/f1/motorsport/circuit/1315.html)

если я правильно понял, то перестройка была вызвана попытками увеличить зрелищность и количество обгонов
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кречетов от Мая 15, 2012, 14:38:48
Просматривая вчера квалификацию перед БП Испании я вспомнил о перестройке трассы в 2006-2007 году, когда предпоследний поворот замедлили шиканой. Я помню, что это было сделано в целях безопасности, но вот хоть ты тресни, не могу вспомнить аварий, произошедших в последнем повороте Каталуньи. Но мне упорно кажется, что что-то было. Кто-то может вспомнить?
Монтермини в 1994-м.
Френтцен в 1996-м.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Егоp Горлов от Мая 16, 2012, 01:10:03
Просматривая вчера квалификацию перед БП Испании я вспомнил о перестройке трассы в 2006-2007 году, когда предпоследний поворот замедлили шиканой. Я помню, что это было сделано в целях безопасности, но вот хоть ты тресни, не могу вспомнить аварий, произошедших в последнем повороте Каталуньи. Но мне упорно кажется, что что-то было. Кто-то может вспомнить?

Единственное, что приходит на ум- оторванное переднее антикрыло на Минарди Йонга в 2002м.

Аварии не было, но команда снялась с гонки.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Мая 16, 2012, 01:27:50
Авариии 1990-х были слишком давно, чтобы спровоцировать перестройку аж в 2006. Обычно такие вещи происходят практически сразу после каких-то инциндентов. Скорее всего, более верной является версия причин перестройки из-за увеличения зрелищности. Я читал, что в мотогонках по-прежнему используется старое кольцо, без шиканы в предпоследнем повороте. Если так, речь действительно идёт о зрелищности, а не безопасности.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Гончарик от Августа 14, 2012, 06:53:53
В Интернете попытался найти информацию о кругах лидирования пилотов в гонках GP2 начиная с 1го сезона существования серии, но безрезультатно. Где можно найти подобную информацию?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Августа 14, 2012, 07:11:21
На "Фориксе" есть.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Августа 14, 2012, 07:23:24
Вот: http://disk.tom.ru/jaggd1u
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Гончарик от Августа 14, 2012, 10:53:20
Спасибо!  :)  Очень ценная информация!
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Января 20, 2013, 03:45:13
В книге Speedway (http://books.google.ru/books?id=SvoOnb_o-H0C&pg=PA82&lpg=PA82&dq=%22Union+of+Professional+Racing+Drivers%22&source=bl&ots=MHt17Kg1IS&sig=4mpGv7J2Jkg-FUBPEU7GuDITkBI&hl=ru&sa=X&ei=b3v5ULeBD-KA4gT4lIHoBQ&ved=0CC4Q6AEwAA#v=onepage&q=%22Union%20of%20Professional%20Racing%20Drivers%22&f=false) упоминается организация UPPI (Union of Professional Racing Drivers) - предшественник GPDA. То же самое описывается в одном из сообщений на "Ностальгии" (http://forums.autosport.com/index.php?showtopic=20418). Больше я нигде сведений о ней не встречал; кто-нибудь может пролить свет?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Апреля 04, 2013, 00:42:21
На сайте FIA каким-то чудом оказались выложены Приложения J (http://www.fia.com/global-search?search_api_views_fulltext=appendix+j) к Международному спортивному кодексу за 1961, 1964, 1965, 1968 и 1972 годы. Больше ничего подобного там нет. Скачать архив (https://mega.co.nz/#!70hhCA6D!WQK5TkJztu7IbQ_rv9GrcCDXYxI0h5097odyCP7jHXE).
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Апреля 05, 2013, 19:00:54
Скорее всего, это те файлы, которые у нас уже давно есть, просто ты их обнаружил только сейчас.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Рогачев от Января 21, 2014, 13:00:24
Товарищи историки, небольшой "одноразовый" вопрос. Нужна информация по "Куперу-T77" 1965 г., в первую очередь его масса, а также насколько и чем именно он отличался от "T66" 1963 г. (в случае, если он не являлся чем-то принципиально новым по сравнению с "T66"). В сети по нему информации крайне мало, потому и спрашиваю.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Января 21, 2014, 13:06:37
Я приду домой и посмотрю в справочнике Ходжеса. Кроме того, у должна быть книга про Cooper Дуга Ная, я также поищу релевантные страницы.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Января 21, 2014, 19:59:12
Есть вот такие ссылки
http://www.dlg.speedfreaks.org/archive/cars/cooper/t66.php
http://www.dlg.speedfreaks.org/archive/cars/cooper/autos/1275.php

Кроме того, страницы из двух книг Ходжеса, а также Ная отправил тебе личным сообщением.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Января 28, 2014, 12:48:19
Коллеги, у меня несколько фотографий разного размера (по сути одна и та же фотография из разных источников) автомобиля Peugeot #17 Дарио Ресты с Инди-500 1916 года. Автомобиль показан спереди и справа (к примеру в Profile). Есть ли другие фотографии?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Января 28, 2014, 14:18:28
Коллеги, у меня несколько фотографий разного размера (по сути одна и та же фотография из разных источников) автомобиля Peugeot #17 Дарио Ресты с Инди-500 1916 года. Автомобиль показан спереди и справа (к примеру в Profile). Есть ли другие фотографии?
Эта - http://indiamond6.ulib.iupui.edu/cdm/singleitem/collection/IMS/id/13280/rec/16 ?
Есть ещё его фото с другой года того же года, по идее, автомобиль тот же
http://indiamond6.ulib.iupui.edu/cdm/singleitem/collection/IMS/id/12572/rec/15
http://indiamond6.ulib.iupui.edu/cdm/singleitem/collection/IMS/id/12560/rec/35
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Января 28, 2014, 21:23:09
Спасибо, Алексей. По-видимому, всё же, не Инди-500. А другого Peugeot того же типа со стартовым номером 17 (желательно 3-литрового, а не того, что был в Инди) ты навскидку не подскажешь?

Дело в том, меня навели на модель гоночного довоенного Peugeot на eBay, а Влад помог приобрести эту модель. Сейчас сижу и думаю, что послужило прототипом для этой модели.

В выходные сфотографирую и покажу эту модель, для чего придётся заново осваивать выкладку фотографий. Я ведь после восстановления форума так и не выкладывал картинок.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Января 29, 2014, 16:09:05
С этим же номером, 17, Реста выступал и в 1915 году в Сиу-Сити, также на Peugeot, скорее всего, автомобиль был тот же.
Трёхлитровые Peugeot в тот период в США также гонялись, они несколько отличались от 4,5-литровых. Что-то определённое можно будет сказать после того, как ты выложишь фото модели.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Января 17, 2015, 10:19:11
Сегодня мне встретилось обозначение Mercedes-Benz 1954-55 гг. как W196R. Откуда эта R взялась? У Людвигсена, Монкхауза и Никсона индексы идут без неё. Поиск Гуглом показал, что W196R действительно используется, более того, автомобиль Фанхио, проданный через Bonhams, так и отмаркирован. Но мне кажется, что это какая-то новомодная придумка.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Января 17, 2015, 12:22:09
У Риднера идет четкое разделение:
- автомобили "формулы-1" несли обозначение W196R (rennfahrzeug);
- спортивные автомобили SLR несли обозначение W196S (sport);
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Июля 07, 2015, 08:37:43
Что это за незачетное Гран-при на "восточной трассе" в 1984 году: http://www.motorsportmagazine.com/archive/article/march-1984/22/grand-prix ? Или это розыгрыш?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Июля 07, 2015, 08:45:15
Незачётный (он мой).


http://forums.autosport.com/topic/144765-1984-eastern-grand-prix/
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Июля 07, 2015, 08:47:34
Ясно, тогда Алексею может пригодиться.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Июля 15, 2015, 03:30:00
Да, я знаю про этот случай, я включил его в свою статью про неизвестные гонки, но т.к. её смысл давать к следующему апрелю, то я пока не тороплюсь её доделывать. В Motor Sport большой репортаж с той гонки есть ;)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Августа 23, 2015, 23:47:47
Расскажите, пжлст, кто такие и что такое:
1. Hünlein, председатель ONS перед войной. Что за структура ONS и как звали этого Хюнляйна?
2. Не знаю, как точно описать функции Коррадо Филиппини в RACI. По идее он как был журналистом, так и остался. Кроме того, он возглавлял что-то типа ассоциации итальянских автогонщиков. Это понятно, но почему про него пишут, что присутствовал на переговорах как представитель автоклуба Италии в 1940 году?
Вопросы навеяло статьей из итальянского журнала 1940 года, где говорится о встрече представителей заводов и автоклубов Италии и Германии в итальянском Мерано в январе. Так вот, что интересно: в "Кубке Чиано" 1940 года в Ливорно с 1,5-литровым агрегатом должен был выступить и "Ауто-Унион". Когда-то давно читал в ARZ про тесты Нуволари на таком авто. У кого-то есть подробности относительно автомобиля?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Августа 24, 2015, 00:18:04
Хюнляйн (по памяти) Адольф, ONS - национальный автомобильный корпус. Это государственная полувоенная структура вроде нашего ДОСААФ, контролировавшая автомобилизм и автоспорт параллельно контролю автоклубов. Об этом есть в книге фон Браухича "Без борьбы нет победы".
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Августа 24, 2015, 00:24:19
А, нет, вру. ONS - Верховная национальная спортивная комиссия (Oberste Nationale Sport-Kommission) - это государственная организация, контролировавшая автоклубы. Нечто вроде ACCUS и FFSA. Не военная, просто государственная. А национальный автомобильный корпус - это NSKK.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Августа 24, 2015, 00:54:43
Спасибо огромное!
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Августа 24, 2015, 01:20:36
2. Не знаю, как точно описать функции Коррадо Филиппини в RACI. По идее он как был журналистом, так и остался. Кроме того, он возглавлял что-то типа ассоциации итальянских автогонщиков. Это понятно, но почему про него пишут, что присутствовал на переговорах как представитель автоклуба Италии в 1940 году?
Вопросы навеяло статьей из итальянского журнала 1940 года, где говорится о встрече представителей заводов и автоклубов Италии и Германии в итальянском Мерано в январе.
Трудный вопрос. Мне тоже в 20-х годах встречаются руководители RACI и его спортивной комиссии, которые вроде бы к автомобилизму вообще отношения не имели. Например, Карло Молденхауэр, которого, судя по всему, толком не знали даже современники: журналисты перевирали фамилию. Вроде бы он был врачом, имевшим частную практику в Милане, увлекся автомобилизмом и автопробегами, вошел в автоклуб Милана, стал его секретарем, и в этом качестве дважды избирался Автоклубом Италии делегатом на съезды АИАКР. Тот же Сильвио Креспи - текстильный король, сенатор и министр; тот же Артуро Мерканти - летчик и путешественник. Как и зачем они вошли в Автоклуб Италии, почему именно они избирались делегатами на зарубежные съезды? В общем, единственное, на мой взгляд, логичное предположение - это то, что дело не в профессии, деловых качествах, заслугах или чинах, а в желании, энтузиазме. Люди увлеклись автоспортом, добровольно и безвозмездно работали для его развития, их работа получала, скажем так, признание гоночной общественности, и поэтому, когда им было нужно решить какой-то из вопросов на международном уровне, они вызывались ехать на съезд и без проблем получали такую возможность.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Августа 24, 2015, 08:53:12
Трудный вопрос. Мне тоже в 20-х годах встречаются руководители RACI и его спортивной комиссии, которые вроде бы к автомобилизму вообще отношения не имели. Например, Карло Молденхауэр, которого, судя по всему, толком не знали даже современники: журналисты перевирали фамилию. Вроде бы он был врачом, имевшим частную практику в Милане, увлекся автомобилизмом и автопробегами, вошел в автоклуб Милана, стал его секретарем, и в этом качестве дважды избирался Автоклубом Италии делегатом на съезды АИАКР. Тот же Сильвио Креспи - текстильный король, сенатор и министр; тот же Артуро Мерканти - летчик и путешественник. Как и зачем они вошли в Автоклуб Италии, почему именно они избирались делегатами на зарубежные съезды? В общем, единственное, на мой взгляд, логичное предположение - это то, что дело не в профессии, деловых качествах, заслугах или чинах, а в желании, энтузиазме. Люди увлеклись автоспортом, добровольно и безвозмездно работали для его развития, их работа получала, скажем так, признание гоночной общественности, и поэтому, когда им было нужно решить какой-то из вопросов на международном уровне, они вызывались ехать на съезд и без проблем получали такую возможность.
Традиция продолжилась и с Джузеппе Фурмаником. Родился он в Швейцарии, в семье польских беженцев. И всю сознательную жизнь посвятил проектированию, испытаниям и изготовлению парашютов. Как-то стал гонщиком, потом в 1937 году с благословения Винченцо Флорио возглавил спортивную комиссию RACI и представлял итальянский автоклуб в AIACR.
Когда в 1945 году Бривио реформировал спортивный комитет, из него выгнали всех, кто так или иначе участвовал в фашистском движении. Фурманик, что удивительно, не пострадал совсем! У меня ассоциации с Остапом Бендером.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Августа 24, 2015, 12:14:16
Так вот, что интересно: в "Кубке Чиано" 1940 года в Ливорно с 1,5-литровым агрегатом должен был выступить и "Ауто-Унион". Когда-то давно читал в ARZ про тесты Нуволари на таком авто. У кого-то есть подробности относительно автомобиля?

http://www.kolumbus.fi/leif.snellman/gp401.htm

http://8w.forix.com/au-typ-e.html

http://forums.autosport.com/topic/10638-193940-auto-union-15-litre/
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Августа 24, 2015, 12:42:22
Понял! Обсуждение на TNF очень информативно!
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Августа 27, 2015, 08:57:44
Интересная заметка в La Stampa Sportiva от 20 августа 1922 года (http://www.digibess.it/fedora/repository/mauto:ssport-01060): "Автомобильный Гран-при Бельгии, трасса Frasserchamps, 600 км." Что такое Frasserchamps, "Гугл" не знает, так что можно сделать предположение, что это всем нам понятная описка.

(http://s019.radikal.ru/i633/1508/a5/4a9dd1a0a062t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i633/1508/a5/4a9dd1a0a062.jpg)

Просто для посетителей сайта: обычно-то считается, что Гран-при Бельгии на трассе в Франкоршане был учрежден в 1921, на него подал заявку только один участник, после чего Гран-при был отменен (и проведен только мотоциклетный Гран-при), и его возрождение состоялось только в 1925 году.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Августа 27, 2015, 15:25:41
Ну на самом деле это третье гран-при в Бельгии - первые два прошли в 1912 и 1913 гг. А гонку 1922 года иногда называют "Гран-при Королевского автоклуба Бельгии".
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Сентября 02, 2015, 12:42:29
Алексей! Помнится мне, ты интересовался книгой Сильвы про "ОМ" в гонках. Не купил случайно? Если да, то скинь пжлст фото Коррадо Ораци (в конце 20-х - начале 30-х - технический директор завода). В инете пусто.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Сентября 02, 2015, 14:01:15
Алексей! Помнится мне, ты интересовался книгой Сильвы про "ОМ" в гонках. Не купил случайно? Если да, то скинь пжлст фото Коррадо Ораци (в конце 20-х - начале 30-х - технический директор завода). В инете пусто.
Она у меня в списке на покупку, но я с весны толком ничего не покупал - немного до этого по деньгам было. Возможно, в конце года массово затарюсь.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Сентября 02, 2015, 23:15:32
ОК!
Тогда может у кого-то есть монография №104 от AISA? Сейчас она "под замком".
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Сентября 03, 2015, 00:35:41
Когда я их качал, их было всего 101.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Сентября 03, 2015, 03:50:32
Когда я их качал, их было всего 101.
Сейчас прибавилось, но последние доступны только для членов AISA. Хотя непонятно, почему? По сути эта контора занимается популяризацией истории как автоспорта, так и истории автомобиля в целом. Возможно последние монографии находятся в разработке и потому пока недоступны рядовому читателю. А поскольку формат у них крайне интересный (выбирается тема и несколько историков пишут очерки на нее, после чего все собирается под "одной крышей"), то в настоящий момент на сайте лежит нечто промежуточное.
Кстати, абсолютно согласен с тобой в плане интереса к этому ресурсу: там море ценнейшей информации. Я для себя открыл нового историка, Патрика Итальяно. Нет, я и раньше знал про него, но когда стал читать его труды, меня поразила его въедливость и глубина проработки информации.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Сентября 14, 2015, 15:03:32
Подскажите, друзья: это случаем не в Монце?
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9251/139248038.5/0_135790_f674fae1_orig.jpg)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Сентября 18, 2015, 05:33:03
Похоже. Но вполне могут оказаться и просто дорожки парка, или какая-то дорога в окрестностях. Вроде бы тесты проходили 12 сентября 1940.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Сентября 18, 2015, 07:47:33
Вот и я думаю именно про дорожки парка. Их довольно активно использовали гоночные команды для подготовки. Те же первые "Феррари-125" в августе 1948 Фарина гонял именно по парку, а не по трассе.
Что касается времени, когда была сделана фотография, то это скорее 1941 год, потому как на фото вторая версия кузова.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Сентября 18, 2015, 12:25:32
Сомневаюсь, что это могут быть дорожки парка. Так, если просто поразмыслить, непохоже...

1) Дорожки парка делались, скорее всего, вскоре после постройки парка, в период его наполнения, то есть в первой половине 19 века. Естественно, асфальта тогда не было, дорожки делались для людей и лошадей, и значит, скорее всего, просто отсыпались галькой или чем-то подобным. До постройки трассы асфальтировать или мостить дорожки в парке вообще не было нужды (ну, разве что площади перед дворцами или мостики), да и после - тоже. Я в Монце не был, но судя по фотографиям из Panoramio.com, там и до сих пор сохранившиеся дорожки - простой уплотненный гравий. А на фотографии видно очень ровное покрытие, больше похожее на асфальт. И зачем гоночную машину испытывать на гравии, если тут же есть целая гоночная трасса асфальта?

2) Дорожки в парке довольно узкие: два всадника могут разъехаться, а две машины нет. А здесь между деревьями метров 15, если не больше. Для строительства трассы просеки расширяли, а после этого... вроде нигде таких широких не видно.

3) Такие высокие и густые деревья были в основном в северной части парка, в тех местах, где сейчас повороты Реттифильо, Гранде, Роджиа, Лесмо, Серраглио, а после Аскари (тогда Виалоне - выход на Виалоне Мирабелло) лес заканчивался и превращался в луга и отдельные деревья, высаженные вдоль аллей. Трасса пересекла и разрушила практически все дорожки в северной части парка. Затрудняюсь придумать такую конфигурацию дорожек, которая удовлетворяла бы целям испытания гоночных машин и при этом не проходила бы по асфальту трассы процентов на 80.

По-моему, это может быть всё что угодно. Любое место в любой области северной Италии. Я не знаю, где это может быть. Если есть основания считать, что это парк Монцы, то я бы исходя из покрытия и ширины предположил, что это трасса. Если есть основания считать, что это именно дорожки парка, то... ну не знаю... разве что рано утром на круглой лужайке близ нынешнего "Аскари", снимок с севера, так, что широкая просека - это "Виалоне".

P.S. А на чем стоит второй справа механик? На роликовых коньках?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Сентября 18, 2015, 13:54:48
Вот ещё какой момент. Почему не состоялся БП Италии-39? Потому что началась реконструкция трассы. И её не успели закончить вовремя. И это вполне также может быть северная часть трассы Пирелли.
(http://theracingline.net/racingcircuits/Italy/Monza%201948%20Pirelli.gif)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Сентября 18, 2015, 14:17:37
Вот и я думаю именно про дорожки парка. Их довольно активно использовали гоночные команды для подготовки. Те же первые "Феррари-125" в августе 1948 Фарина гонял именно по парку, а не по трассе.
Что касается времени, когда была сделана фотография, то это скорее 1941 год, потому как на фото вторая версия кузова.
Должен извиниться, у меня в голове перемешалось все. "Феррари" тестировались по дорожкам Валентино-парка в Турине. Поэтому моя версия отваливается.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Сентября 18, 2015, 14:20:08


Вот ещё какой момент. Почему не состоялся БП Италии-39? Потому что началась реконструкция трассы. И её не успели закончить вовремя. И это вполне также может быть северная часть трассы Пирелли.
(http://theracingline.net/racingcircuits/Italy/Monza%201948%20Pirelli.gif)
Ты пару недель назад ретвитил отличную картинку

(http://s020.radikal.ru/i711/1509/78/6a287196fc7ft.jpg) (http://s020.radikal.ru/i711/1509/78/6a287196fc7f.jpg)

С подписью "para que quede claro. El plano de la modificación para 1939"

Я просто не занимался этим, но судя по всему, пунктиром там отмечены области для разрушения, а сплошным - создаваемые заново.  Получается так, что именно в 1939 году Монца обрела короткую конфигурацию, а задняя прямая была построена заново - параллельно Via Mirabello, но западнее - то есть фактически была создана современная конфигурация (за исключением шикан, конечно).
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Октября 12, 2015, 08:06:01
Влад, что можешь сказать о статье об Артуро Мерканти: http://www.coppafrancomazzotti.it/1/upload/freccia_rossa_novembre_2014.pdf ? Правдоподобно выглядит?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Октября 12, 2015, 13:26:18
Влад, что можешь сказать о статье об Артуро Мерканти: http://www.coppafrancomazzotti.it/1/upload/freccia_rossa_novembre_2014.pdf ? Правдоподобно выглядит?
Я ничего из этого не знал, особенно про отношения между Мерканти и "четырьмя мушкетерами", в частности с Ренцо Кастаньето. Интересно, что как раз после смерти Мерканти карьера и авторитет Кастаньето пошли в гору.
Статья очень интересная и пока не вызвала у меня особых сомнений. Разве только история про попытку построить автодром сперва в Мальпенсе, как сказано, на месте аэродрома. Но, насколько я знаю, полноценным аэродромом "Мальпенса" стала только в 30-х годах, когда пошло бурное развитие военной авиации. А долгое время это была обычная сельская местность, где "Капрони" испытывала свои самолеты, т.е. обычным грунтовым аэродромом.
Спасибо за материал!
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Октября 13, 2015, 00:45:11
Автор пишет, что Мерканти инкогнито заявился на "Милле милья" 1927 года, но был опознан в Венеции, дисквалифицирован и чуть ли не побит. Но другие источники говорят, что он финишировал, под своей фамилией, на 7 месте зачета и на 3 в классе: http://www.motorsportmagazine.com/archive/article/may-1927/24/italian-news , http://dlib.coninet.it/bookreader.php?&f=5174&p=1&c=1#page/98/mode/2up
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Октября 13, 2015, 02:03:14
Автор пишет, что Мерканти инкогнито заявился на "Милле милья" 1927 года, но был опознан в Венеции, дисквалифицирован и чуть ли не побит. Но другие источники говорят, что он финишировал, под своей фамилией, на 7 месте зачета и на 3 в классе: http://dlib.coninet.it/bookreader.php?&f=5174&p=1&c=1#page/98/mode/2up
По последней ссылке на 98 странице Мерканти фигурирует как Mercanti (F.I.), что очевидно и означает псевдоним Frate Ignoto.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Октября 13, 2015, 03:20:08
Да, возможно, но когда этот псевдоним использовался? Morotsport от мая 1927 упоминает только фамилию Мерканти. Motorsport от мая 1935 упоминает другой псевдоним Мерканти - Ignis: http://www.motorsportmagazine.com/archive/article/may-1935/36/pintacuda-alfa-romeo-wins-mille-miglia-record-t
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Октября 13, 2015, 07:21:50
I Coupe Internationale des Alpes - 12-18 August 1928

Otto Löhr - Adler
André Dewald - Adler
Hans Coenen - Adler
Fritz Backasch - Brennabor
Hans Niedlich - Brennabor
Fritz Lehnert - Brennabor
Leopold Roger - Minerva
René van Parys - Minerva
Edgar Goujon - Minerva
Giuseppe Morandi - OM
Vincenzo Coffani - OM
Antonio Masperi - OM
44 Fritz von Zsolnay - Gräf & Stift
62 Hans Georg Koch - Standard Six
85 Dr Oskar Schmidt - Talbot 1500
Hon Mildred Mary Bruce - AC
Max Voets - Studebaker
Georg Allerdist - Studebaker
Herbert Hoffmann - Studebaker
A.Sporkhorst - Hansa
Walter Jähnig - Hansa
Eduard Hörbe - Hansa
Carl von Guilleaume - La Salle
Richard Sinn - La Salle
Georg Hohmann - La Salle
Karl Kappler - Simson-Supra
Georg Kimpel - Simson-Supra
Graf von Kalnein - Simson-Supra
Fritz Poensgen - Chevrolet
Ernst Islinger - Chevrolet
Hans Merath - Chevrolet
Frau Liliane R.Roehrs - Adler
Frau Else Herta Vollbrecht - Adler
Frau Antonie Straßmann - Adler
25 Hermann Atmer - Wanderer
Max Mader - Wanderer
Alexander Graumüll - Wanderer
42 W.R.Wittich - Mercedes-Benz
47 Dr R.Krailsheimer - Mercedes-Benz
Haimo Schlutius - Mercedes-Benz
54 E.W.Sporkhorst - Hansa
Frau M.Gocht - NAG-Protos
52 P.v.Guilleaume - Steyr
55 H.Hinterleitner - Hupmobile
60 C.Deilmann - Austro-Daimler
Dr E.Wiethaus - Austro-Daimler
Frau E.Reichel - Austro-Daimler
A.Hirte - Mercedes-Benz 200
79 Ernst Kotte - Simson-Supra
Frau T.Kotte - Simson-Supra
Frau Else Metz - Wanderer
Frau L.Bahr - Steyr
84 J.v.Egan-Krieger - Brennabor
H.van Wersch - Brennabor
Eduard Reichstein - Brennabor
Keillet - Hispano-Suiza
Norman Janus - Minerva
Best Dallron - Bentley
59 Strazza - Lancia
Radice - Lancia
70 Vaccarossi - Lancia
68 Boerlo - Fiat
Bosco - Lancia
Pototki - Austro-Daimler
de Clenski - Austro-Daimler
Frate Ignoto - OM
Aliberti - Ansaldo
M.Giorgini - OM
Mazier - OM
91 Schiaggino - Alfa Romeo
Canestrini - Alfa Romeo
Bieila - Alfa Romeo
92 Baragiola - Alfa Romeo
95 Mariani - Fiat
94 Cornaggia - Fiat
93 Crespi - SAM
99 Karger - Zbrojovka
Softel - Zbrojovka
97 Stanzal - Zbrojovka
Edga Hoyos - Saurer
Richard Schuh - La Salle
57 Desiderus von Bitzy - Austro-Daimler
W.Hessel - Lancia
C.Imhof - Austro-Daimler
A.B. - Citroen
81 Dr Armand Lettich - Fiat
Ada Witzmann - Grofri-Sport
Norman Wegmann - Hispano-Suiza
Oscar Hauser - Chrysler
67 Mic Ryffel - Peugeot
C.F.A.Bally - Talbot
C.R.Pelley - Lagonda
Guido Sabatini - Itala

The course was over 1964 km from Milan to Munich. There were 86 starters, 44 finishers.
Alpine Cups were awarded to the Adler, Brennabor, Minerva and OM teams.

2. У Стефана Орнердаля : http://www.formula2.net/Pseudonyms.htm (http://www.formula2.net/Pseudonyms.htm)




Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Октября 13, 2015, 08:08:42
http://www.racingsportscars.com/driver/archive/-%22Frate%20Ignoto%22-I.html (http://www.racingsportscars.com/driver/archive/-%22Frate%20Ignoto%22-I.html)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Октября 13, 2015, 08:50:53
В очередной раз в показаниях путаются почти все. Выше я приводил ссылку с RSC. Там под номером 86 в 1935 году стартовал Frate Ignoto. Открыл газету Il Littoriale за 13 апреля, стр.2 (http://dlib.coninet.it/bookreader.php?&c=1&f=2300&p=1#page/2/mode/2up (http://dlib.coninet.it/bookreader.php?&c=1&f=2300&p=1#page/2/mode/2up)). Там действительно Ignis. Но! В RSC он стартовал на Альфа-Ромео 6С2300, а в итальянской газете он заявлен в классе 3000 кубиков и выше.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Октября 13, 2015, 08:53:47
Забыл дописать: в номере 90 той же газеты Коррадо Филиппини описывает ход гонки. Про Игниса - ни слова. Даже результаты абсолютного зачета заканчиваются 14 позицией, а Игнис финишировал 15-м. Дальше идет список сошедших.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Октября 13, 2015, 12:37:04
Спасибо, Влад. Я попробую разобраться. Пожалуй, Артуро Мерканти был настолько ярким (а стал совершенно забытым) человеком, что ради него стоит написать отдельную короткую статью.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Октября 13, 2015, 12:47:25
Отлично!
Но у меня есть еще один "одноразовый" вопрос. Видел на TNF твои сообщения. Я пару-тройку месяцев назад тоже зарегистрировался там, но система не разрешает мне писать ответы. Я, правда, никак не настраивал профиль и не списывался с админом. Ты как получил права?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Октября 13, 2015, 13:07:41
Я ничего особого не делал. В прошлом году ВК попросил меня выложить там записи исторического ГП Монако, я зарегистрировался и выложил... Хотя, если подумать, могло быть такое, что зарегистрировался я раньше, чтобы пользоваться поиском, я просто не помню. Но, во всяком случае, я написал сразу как захотел и никого спрашивать не пришлось. Немного досадно было только то, что они не разрешают иметь "подпись", пока нет трёх постов, а я и стеснялся писать безграмотно, и не мог должно извиниться за свою безграмотность.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Октября 13, 2015, 13:17:39
Да, действительно, регистрация у меня была в 2011 году. Наверное, дело в этом.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Октября 14, 2015, 02:25:13
Касаемо Мерканти. У меня тоже создалось впечатление, что его старательно игнорировали. Вчера проглядел "First among Champions". Книга - более чем подробное описание гоночной деятельности "Альфа-Ромео". Но о Мерканти - ни гу-гу! А ведь в 1927 году он стартовал в составе заводской команды. Да и в 1935 году вторым членом его экипажа был все тот же Алессандро Габоарди, механик заводской гоночной команды (т.е как минимум заводская поддержка ему оказывалась, как и тому же Биркину в 1931 году). 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Гончарик от Ноября 24, 2015, 08:32:25
Коллеги! Есть ли в базах данных Forix.com результаты практик и квалификаций  гонок чемпкаров, гонок европейской Формулы-2 конца 1960-1970-х годов? Если есть - то рассмотрю возможность подписки на данную БД.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Ноября 24, 2015, 14:22:45
Нет, по 1960-1970-м нет.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Гончарик от Ноября 25, 2015, 05:25:07
Алексей, спасибо за информацию! Пока не буду подписываться.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Декабря 25, 2015, 09:20:01
Друзья, помогите:
Reg  signed  on  July  25,  1950  -  for  50  guineas  plus  equal shares in 80 per cent of the prize money. The mechanics were to share 20 per cent, while Reg would also be paid all expenses while taking part in “training and racing”. Отгадал все буквы, но не смог назвать слово  :)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Декабря 25, 2015, 09:50:45
Перевести что ли?

"25 июля 1950 года Редж подписал договор на 50 гиней плюс равные доли от 80% призовых. Механики делили между собой оставшиеся 20%, а Реджу также оплачивали все расходы при участии в тренировках и гонках".

Равные доли от 80% - это, вероятно, между остальными гонщиками команды. Какой? БРМ?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Декабря 25, 2015, 10:20:04
Перевести что ли?
"25 июля 1950 года Редж подписал договор на 50 гиней плюс равные доли от 80% призовых. Механики делили между собой оставшиеся 20%, а Реджу также оплачивали все расходы при участии в тренировках и гонках".
Равные доли от 80% - это, вероятно, между остальными гонщиками команды. Какой? БРМ?
Обожаю Ная! Нужно быть гением, чтобы при дислексии стать великим журналистом. Прости, Володя, некорректно (на эмоциях) задал вопрос. На самом деле непонятны следующие вопросы:
1) равная доля с кем? В БРМ 1950 г. кроме Парнелла был еще Уокер. Но у того были другие условия контракта - 350 гиней в год без отчислений из стартовых и призовых. Третья сторона - сама команда, точнее заявитель (БРМРТ). Я в своей дурацкой манере задаю вопросы, ответы на которые смог бы дать только сам Парнелл, либо Мэйз. У Грэма Голда в биографии Парнелла - тишина, да и в других книгах этот момент не затронут;
2) почему Най говорит о гинеях, если монета прекратила хождение в 19 веке;
3) непонятно про 20% для механиков: "оставшиеся" явно нигде не фигурирует.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Декабря 25, 2015, 10:28:48
Просто предположения.


50 гиней плюс стартовые-призовые и оплата расходов или 350 гиней только. Что лучше? Каждый выбирал для себя сам. Если ты выбрал 350 гиней и получил травму в первой же гонке, ты выиграл по деньгам. Если уверен в себе и своих способностях, выбирай призовые. Часто оплата расходов подразумевала не совсем то, чего хотел сам гонщик. Поэтому он мог выбрать себе право самому оплачивать свои расходы, но так, как пожелает сам.


80% предназначались для гонщиков. Неважно, кого конкретно. Команда могла выставить 1, 2, 3 или 4 машины. Призовые просто делились между ними.


"Оставшиеся" - это я добавил. Для уточнения.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Декабря 25, 2015, 10:48:29
1) Я бы предположил, что речь идет о призовых, выигранных гонщиком, точнее - машиной, которой он управлял. Из 100% этих призовых 20% шли механикам, которые её обслуживали, а 80% делили пополам гонщик и заявитель.
2) В Англии долгое время сохранялись традиционные названия денег. Гинеи как монеты давно уже не было, но 21 шиллинг по-прежнему называли так. У нас тоже есть понятия "четвертак" или "двадцатник", хотя купюр таких нет; а у них подобные традиционные понятия были настолько сильны, что признавались даже в документах.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Декабря 25, 2015, 10:53:47
1) Я бы предположил, что речь идет о призовых, выигранных гонщиком, точнее - машиной, которой он управлял. Из 100% этих призовых 20% шли механикам, которые её обслуживали, а 80% делили пополам гонщик и заявитель.


Да, это логичнее.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Декабря 25, 2015, 11:01:45
1) Я бы предположил, что речь идет о призовых, выигранных гонщиком, точнее - машиной, которой он управлял. Из 100% этих призовых 20% шли механикам, которые её обслуживали, а 80% делили пополам гонщик и заявитель.
Да, это логичнее.
Мне тоже кажется похожим на правду.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Гончарик от Декабря 30, 2015, 13:59:04
Коллеги! Есть ли возможность просматривать фотографии с официального сайта Индикара в большом размере?
Архив фото по ссылке: http://www.indycar.com/Photos
Фотографии там размещены размещены в сжатом виде.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Декабря 30, 2015, 22:20:05
В ссылке на картинку указана папка "med", что означает средний размер. Обычно на таких сайтах бывают тематические подборки полноразмерных фотографий. Надо посмотреть, как называет папка, в которой они лежат, и потом просто подставлять в ссылки.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Января 12, 2016, 14:22:59
Нигде не могу найти фотографии Марио Мазерати, одного из братьев. Этот выпал из гнезда и стал рисовать картины. Пару-тройку изображений его картин в сети нашел, а вот его самого - нигде. Забурился в какие-то сайты, посвященные итальянским художникам. Жизнеописание почти везде совпадает, портрета нет нигде. 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрий Карасёв от Января 13, 2016, 02:57:50
Влад, единственное что удалось найти:
Автопортрет Марио 1969г.
(http://www.giornaledivoghera.it/cutepanel/data/upimages/Maserati_autoritratto_1969.jpg)
В большем разрешении найти не удалось.
Есть еще вот такая фотография:
(http://4.bp.blogspot.com/_Ct3s9vIsyTo/TSmrE_vVasI/AAAAAAAAAkE/CwuFJOUoMpk/s1600/maserati+brothers.jpg)
И мне кажется, что человек, который держится за автомобиль и есть Марио, судя по автопортрету.
Возможно я ошибаюсь.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Января 13, 2016, 04:56:38
(https://img-fotki.yandex.ru/get/63842/139248038.6/0_1474b3_344453ca_orig.jpg)
Удалил копирайт. Корявенько конечно вышло... Если учесть, что автопортрет 1969 г., а групповое фото - года 1948...50, то можно сказать, что действительно похож.
Спасибо, Юрий!
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрий Карасёв от Января 13, 2016, 05:37:18
Если учесть, что автопортрет 1969 г., а групповое фото - года 1948...50, то можно сказать, что действительно похож.
Единственный момент, который меня смущает: после 1932 года в живых осталось только четыре брата Мазерати.
А в машине сидит уже четверо и, предположительно, Марио стоит.
Тогда кто лишний в автомобиле.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Января 13, 2016, 05:51:49
Коррадо Филиппини
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Рогачев от Января 15, 2016, 01:03:08
http://rcforum.ru/showpost.php?p=3009207&postcount=1286

Товарищи историки, прошу помочь с идентификацией. Я помню эту фотографию - это вроде бы не то Брэбхем, не то Мак-Ларен на "Купере", а вот где, когда и почему, забыл. Тут на RC Forum один экземпляр свято уверен, что этот снимок имеет отношение к советскому автоспорту, и поместил его в соответствующую тему.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Января 15, 2016, 02:11:01
Тринтиньян на "Купере" по пути на трассу Риверсайда в 1960 году ("Большой приз США").
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Рогачев от Января 15, 2016, 02:37:26
Спасибо! Теперь можно отвечать аргументированно.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Января 20, 2016, 13:55:25
Кто подскажет, где можно прочитать о довоенном союзе итальянских автогонщиков, которым до 1940 г. руководил Коррадо Филиппини? В тогдашних газетах нашел совсем немного, нужно в более современных исследованиях искать. Сергей, ты в монографиях AISA ничего подобного не находил? Отдельной монографии нет, но вдруг где по тексту встречал?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Января 21, 2016, 09:10:02
Кто подскажет, где можно прочитать о довоенном союзе итальянских автогонщиков, которым до 1940 г. руководил Коррадо Филиппини? В тогдашних газетах нашел совсем немного, нужно в более современных исследованиях искать. Сергей, ты в монографиях AISA ничего подобного не находил? Отдельной монографии нет, но вдруг где по тексту встречал?
Нет, никогда не слышал.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Января 25, 2016, 15:24:04
Как формулу "Восток" писали в периодике СССР? Так, как я написал, или как-то по-другому?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Февраля 22, 2016, 07:55:31
Володя, а те фотографии, что ты выкладываешь с Ибая в разных темах, они входят в архивы снимков с Ибая, что ты выкладываешь в рассылке?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Февраля 22, 2016, 09:17:16
Да, надо только подождать начала следующего месяца.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Февраля 24, 2016, 13:46:29
На сайте Velocetoday http://www.velocetoday.com/a-mussolini-mystery/ (http://www.velocetoday.com/a-mussolini-mystery/) осталась  в виде "заманухи" статья про Муссолини в автоспорте. Никто не успел скачать, пока лежала в открытом доступе? Или хотя бы подробности про фото на этой страничке, где дуче за рулем не пойму какого автомобиля. Рядом с ним Корнелиус Вандербильт, позади - личный водитель Эрколе Баррато.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Guderian от Февраля 24, 2016, 15:06:03
Или хотя бы подробности про фото на этой страничке, где дуче за рулем не пойму какого автомобиля. Рядом с ним Корнелиус Вандербильт, позади - личный водитель Эрколе Баррато.

Это Alfa RL SS Spider Zagato. Никола Ромео подарил ее Дуче в 1926 году.

(http://i.imgur.com/CayZ8iW.jpg?1)
(http://i.imgur.com/yqzOX0W.jpg?1)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Февраля 29, 2016, 08:57:03
Есть ли у кого книга  Джона Уайера (John Wyer) "Certain sound"?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Февраля 29, 2016, 09:51:25
У меня нет.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Грушко от Февраля 29, 2016, 10:28:06
Нет.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Рогачев от Марта 17, 2016, 11:03:27
Товарищи историки, что это за автомобиль? Сфотографирован в Ленинграде в 1970 году, когда там проходила гонка формул 3 и "Фау" с участием финских гонщиков (http://www.ussr-autosport.ru/1970/1970lenvshels.html). Это один из автомобилей их команды, на формулу "Фау" определенно не похож. В программе гонок он назван "Бергхоль-Форд", но такой марки я не знаю. Разве что "Форд" в качестве зацепки - значит, должен относиться к формуле 3.
(http://www.ussr-autosport.ru/images/1970_Len_vs_Hels_1.jpg)
(http://www.ussr-autosport.ru/images/1970_Len_vs_Hels_2.jpg)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Марта 17, 2016, 11:54:04
A self-built car by its Finnish driver seemingly the third Bergholm had built, contemporary reports described it as "workmanlike". Powered by a home built Ford it had drum brakes and a VW gearbox and it raced three times, twice at Keimola and Hämeenlinna in Finland in 1967 and once at Hämeenlinna in August 1978 where it DNF'd on every occasion.
    
Drivers:    
1967    Bengt Bergholm.
1968    Bengt Bergholm.

Здесь есть упоминание о старте Бенгта Бергхольма на "Бергхольме": http://www.ointres.se/f3_67_keimola.htm (http://www.ointres.se/f3_67_keimola.htm)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Рогачев от Марта 17, 2016, 12:22:17
Спасибо! Мне и в голову не пришло поискать в Интернете, так как я с самого начала был уверен, что в программе попросту перепутали название автомобиля и фамилию гонщика, а что эта "фирменно" выглядящая штука может быть самоделкой, я и не подумал...  :-[
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Марта 17, 2016, 12:31:16
Ты не одинок в сомнениях: уж очень качественно выглядит "самоделка", а еще у нее колесные диски от "Брэбэма" и впускной коллектор расположен по той же схеме, что и у "Брэбэма".
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Guderian от Апреля 14, 2016, 15:24:00
Я так понимаю, что это как-то связано с телеметрией? Кассета BASF Chromdioxid SM 60

(http://i.imgur.com/as5wyMZ.jpg?1)

Какой же это год?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Апреля 18, 2016, 08:16:09
Я так понимаю, что это как-то связано с телеметрией? Кассета BASF Chromdioxid SM 60
Какой же это год?
Может этот сайт поможет определить верхнюю границу (с какого года именно такие кассеты начали выпускаться)
http://vintagecassettes.com/basf/basf.htm


Передняя стенка кокпита похожа по конструкции на Tyrrell 008
http://cochescompeticion.com/wp-content/uploads/2009/10/tyrrell008stewart.jpg
В комментарии к твиту с этой фоткой тоже 78-й год
"Tyrrell's boffin in 1978 I remember"
https://twitter.com/Stuart_Dent/status/674685485252517892
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Гончарик от Июня 04, 2016, 05:34:39
На Гран-При Италии 2005 года квалификацию выиграл Кими Райкконен, но в статистике поул-позиций его победа не учитывается, т.к. он после штрафа из-за замены двигателя стартовал 11-м.
На Гран-при Сент-Питерсберга 2016 года квалификацию выиграл Уилл Пауэр, первым стартовал Симон Пажино (из-за того, что Пауэр снялся с гонки). В статистике же поулов учитывается именно победа Пауэра.
Почему такие разные подходы к учету поул-позиций? Понятно, что это связано с разными правилами серий в отношении обладателя поула и гонщика, стартующего с первой позиции. Может есть какие-нибудь другие пояснения в связи этим?
Были ли в истории автоспорта подобные уникальные случаи - когда квалификацию выигрывал один гонщик, а стартовал с поула другой?


Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Рогачев от Июня 04, 2016, 06:11:06
Да запросто: Кубок дружбы социалистических стран  ;)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Июля 13, 2016, 08:39:08
Нашёл у себя в архиве. Что это за хрень?


(https://s32.postimg.org/mr0oipdvp/Rennwagen_Prototyp_1934.jpg)

Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Guderian от Июля 13, 2016, 16:16:41
Почему 1934?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Июля 13, 2016, 19:30:13
Не знаю. Вероятно, первоисточник решил, что это "Ауто-Унион". Может, это действительно прототип в 1933 году?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Guderian от Июля 14, 2016, 01:42:27
Исключено. На капоте маскот.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Июля 14, 2016, 02:21:20
Мне кажется, что это какая- то "шляпа": на автомобиле нет подвески, стоят фары, можно сказать отсутствуют тормоза (размеры барабанов смешные), нет обязательной для гоночного автомобиля центральной гайки колеса: четыре шпильки на колесо.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Июля 14, 2016, 20:27:22
Motor und Sport 11/1937

Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Июля 15, 2016, 00:01:40
Я на смартфоне нисего разобрать не могу кроме заголовка: "Построил гамбургский мужик гоночный автомобиль".
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Олег Сидоров от Августа 11, 2016, 11:31:41
Я так понимаю, что это как-то связано с телеметрией? Кассета BASF Chromdioxid SM 60

(http://i.imgur.com/as5wyMZ.jpg?1)

Какой же это год?

На фото Карл Кемпф и Tyrrell 008.

Небольшая статья: http://alphamodelismo.blogspot.ru/2011/12/tyrrell-primeira-equipa-de-f1-recorrer.html (http://alphamodelismo.blogspot.ru/2011/12/tyrrell-primeira-equipa-de-f1-recorrer.html)
Фотоархив Саттона: http://www.gpimages.com/dmcs_search.html?find=Karl+Kempf (http://www.gpimages.com/dmcs_search.html?find=Karl+Kempf)
Сайт Джонатана Гривса: http://jonathangreaves.com/page4.htm (http://jonathangreaves.com/page4.htm)

Статья из Placar Magazine за 16 декабря 1977:
(https://pp.vk.me/c631816/v631816684/45c25/Vq8ZG8UDZtY.jpg)
https://pp.vk.me/c631816/v631816684/45c28/a-99eRbKWtY.jpg (https://pp.vk.me/c631816/v631816684/45c28/a-99eRbKWtY.jpg)
(https://pp.vk.me/c631816/v631816684/45c2f/gqPHyyIhRw4.jpg)
https://pp.vk.me/c631816/v631816684/45c32/N21pYt9AyyI.jpg (https://pp.vk.me/c631816/v631816684/45c32/N21pYt9AyyI.jpg)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Guderian от Августа 24, 2016, 06:16:46
У нас есть форуме специалисты по авиации Первой мировой?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Августа 24, 2016, 12:04:51
Ох! Скажи хоть, что интересует-то?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Guderian от Августа 24, 2016, 13:15:36
Мне прислали фото с утверждением, что это двигатель Аустро-ДаЙмлер. Однако, меня смущает, что он о шестнадцати цилиндрах. Я все у себя перелопатил, но не нашел никаких упоминаний о такой конфигурации АД. Нужны специалисты, которые опознают самолет и двигатель.
(http://i.imgur.com/tKemkc5.jpg?1)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Олег Сидоров от Августа 25, 2016, 05:16:00
Этот снимок опубликован на 14-й странице http://www.hydroretro.net/etudegh/les_moteurs_et_aeroplanese_antoinette.pdf (http://www.hydroretro.net/etudegh/les_moteurs_et_aeroplanese_antoinette.pdf):
(https://pp.vk.me/c604724/v604724684/11a9/WNVPHe7_BRw.jpg)
Кубок Гордона-Беннетта для авиации 1910. Пилот Латам (Hubert Latham), "Антуанетте"
(https://pp.vk.me/c604724/v604724684/11ba/MVTnYsAUqW8.jpg)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Guderian от Августа 25, 2016, 05:29:28
Олег, спасибо. Как я предполагал, к АД отношение не имеет.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Ноября 04, 2016, 04:31:07
Как бы узнать, в каком журнале (-ах) писал Жак Иккс, отец Иккса-гонщика.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Олег Сидоров от Ноября 10, 2016, 19:44:16
Вот несколько изданий, в которых он публиковался, был соредактором или соучредителем:
1. Englebert-Magazine
http://www.panhard-levassor.be/522f_dynaz2.html (http://www.panhard-levassor.be/522f_dynaz2.html)
http://blog.jpblogauto.com/tag/Jacques%20Ickx (http://blog.jpblogauto.com/tag/Jacques%20Ickx)
2. Le Moniteur Automobile
https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Moniteur_automobile (https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Moniteur_automobile)
3. Automobile et Tourisme
http://www.classiccarpassion.com/fr/reportages/articles-historiques/photographe-andre-van-bever.aspx (http://www.classiccarpassion.com/fr/reportages/articles-historiques/photographe-andre-van-bever.aspx)
4. Royal Auto
https://www.hemmings.com/magazine/hsx/2008/06/Bravo-Paul-Fr-eacute-re/1642610.html (https://www.hemmings.com/magazine/hsx/2008/06/Bravo-Paul-Fr-eacute-re/1642610.html)
5. L’Echo de la Bourse
https://www.cairn.info/revue-courrier-hebdomadaire-du-crisp-1959-35-page-1.htm (https://www.cairn.info/revue-courrier-hebdomadaire-du-crisp-1959-35-page-1.htm)
6. Книга "Ainsi naquit l'automobile" (1971)
https://www.amazon.fr/Ainsi-naquit-lautomobile-Ickx-Jacques/dp/B0000DWXOE/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1478825213&sr=1-1 (https://www.amazon.fr/Ainsi-naquit-lautomobile-Ickx-Jacques/dp/B0000DWXOE/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1478825213&sr=1-1)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Ноября 10, 2016, 23:58:55
Спасибо огромное!
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Ноября 18, 2016, 10:08:20
Еще одна просьба. Думаю, Олег снова сможет мне помочь. Мне очень нужна фотография Стюарта-Стюарта Тресилиана (Stewart-Stewart Tresilian). Он родился в 1904 г., в 1927 г. закончил Кембридж, потом работал в "Джап", "Роллс-Ройсе", "Лагонде", "Темплвуде", "Армстронг-Сиддли". Во время войны был координатором Королевских ВВС по части авиадвигателей. По окончании войны вернулся на РР. А оттуда, по рекомендации лорда Хайвза, отправлен в помощь Бертону в БРМ. Его называют настоящиv автором двигателя БРМ П25. А знаменитый Уолтер Хассан называл Тресилиана "легендой".
В 30-е любительским образом занимался автогонками на собственных "Бугатти-35" и "55". И в нескольких гонках на "Бруклендсе" умудрился опередить Дика Симена.
Короче, человек - супергений. Но вот фотографий его нет (возможно, сыграла свою роль секретность его особы в до- и военные годы).
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Ноября 24, 2016, 08:43:28
http://www.redbull.tv/video/AP-1P6BWQ9JS1W11/the-history-of-the-pit-stop - фильм на 45 минут от "Ред булл" об истории пит-стопов. Видео загружается кусками по 3 секунды, скачать малореально.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Guderian от Ноября 25, 2016, 08:27:18
Прошу прощения, но отдельной темы по Веритас нет, поэтому задам вопрос здесь: подпись утверждает, что это Веритас-Метеор Тони Ульмена. Но меня что-то мучает...

(http://i.imgur.com/llOSpOt.jpg?1)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Ноября 25, 2016, 10:42:01
Похож. См. http://8w.forix.com/df2-veri.html.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Ноября 25, 2016, 11:13:43
То, что это "Веритас-Метеор" - нет сомнений. Вопрос, что это за соревнование. Беглым просмотром ничего не нашел.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Ноября 25, 2016, 11:39:14
Я понял, в чем суть вопроса. Нет, это не автомобиль Тони Ульмена. Ульмен переделал "Веритас РС" в автомобиль с открытыми колесами. Назвал его "Бабушкой" и с 1950 г. по 1953 г. дважды фактически уничтожал его. Никакого отношения к "Метеорам" он не имел. Автомобиль на вопросном фото - 1950 "модельного года".
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Guderian от Ноября 25, 2016, 11:40:48
Вот! Спасибо огромное, Влад! А что за соревнование нет предположений?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Ноября 25, 2016, 11:50:37
Сложно сказать, но, судя по антуражу - гонка с подъемом на холм и, возможно, даже не сама Германия. А что-нибудь типа Швейцарии или Австрии.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Ноября 25, 2016, 16:17:24
Да, совсем забыл: если это все-таки Германия, то это 1950 г., поскольку в 1951 г. стартовые номера начинались с 71.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Олег Сидоров от Ноября 25, 2016, 19:39:26
Вероятно это Нюрбургринг, 20 августа 1950. Шасси №4207, за рулём Ланг.
История этого шасси: http://vdvgrant.be/en/veritas/meteor-single-seater-formula-2 (http://vdvgrant.be/en/veritas/meteor-single-seater-formula-2)
Также в 2004 году на TNF промелькнула информация по нему: http://forums.autosport.com/topic/56116-arthur-legat/ (http://forums.autosport.com/topic/56116-arthur-legat/)
(https://pp.vk.me/c638826/v638826684/da0c/879sshPG2Bk.jpg)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Guderian от Декабря 17, 2016, 12:50:08
Опять же, копался в архиве Владимира и наткнулся на странный снимок. Он подписан 1984 годом.

(http://i.imgur.com/e5NreR6.jpg?1)

В нем меня насторожила куртка Порше и постер Дайтона 24 на заднем плане. На постере изображен победитель суточной гонки 1981 года - Порше-935 К3 (Кремер) команды Гарретсон Девелопмент.
(http://i.imgur.com/WC3stwj.jpg?1)

Одним из спонсоров команды в 1981-1982 годах была компания Стайл Ауто. Этот же спонсор и у "формулы" на снимке.
Известно, что Гарретсон продал свой бизнес в конце 1982 года. Тогда, автоматически возникает вопрос: что это за машина и кто эти люди? И это, действительно, 1984 год?

Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Декабря 17, 2016, 21:14:45
Надпись на носу - World Championship Team. Она использовалась "Мальборо" для чемпионатов мира по авто- и мотогонкам, но автомобиль - что-то типа "Марча" середины семидесятых, возможно, формулы №2.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Guderian от Декабря 18, 2016, 03:57:44
Спасибо за наводку, Владимир. Судя по обстановке - это презентация. Кубок, постер, спонсор - все это указывает на увязку с командой Гарретсона. Буду изучать вопрос дальше. На исходном снимке Боба Гарретсона нет.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Guderian от Января 13, 2017, 06:32:03
В подписи указано, что это продувка Мерса в 1924 году. Не могу понять, что за модель.

(http://i.imgur.com/n30xsy1.jpg?1)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Января 13, 2017, 08:03:17
Очень интересное фото. В первый раз вижу такой автомобиль.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Guderian от Января 14, 2017, 15:36:28
Если год и марка верны, то дял меня это особенно интересно, поскольку относится к "поршевской эре" в Мерседес.

По крайней мере подобный "воздухозаборник" был у поздней модификации Бенца RH того же периода. Но, в данном случае, видно, что двигатель спереди...
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Влад Шайхнуров от Февраля 03, 2017, 15:02:34
Уильям Гровер-Уильямс был французом или англичанином? Родился во Франции от англичанина и француженки, с 11 лет до 16 жил в Англии. Все остальное время - во Франции. Женат был на француженке. Как-то про гражданство нигде не нашел. Или, как обычно плохо искал.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Февраля 03, 2017, 20:02:52
Британец.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Ноября 19, 2017, 10:29:03
Когда проходили тесты Tyrrell P34 во Франции?
http://prntscr.com/hcgec1
http://prntscr.com/hcgep4
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Рогачев от Января 21, 2018, 06:22:14
Товарищи историки, нет ли у кого-нибудь полного текста приложения J к Спортивному кодексу ФИА за 1969 и 1970 год? На сайте ФИА (https://argent.fia.com/web/fia-public.nsf/whistj?open) есть часть приложения J за 1969 год, но без последних статей, касающихся гоночных автомобилей, - а они-то мне сейчас и нужны. За 1970 год там нет вообще ничего. Это мне надо для готовящейся статьи о переделанных "Эстониях" моделей "9" и "9М".
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Января 21, 2018, 06:43:30
У меня есть ежегодники ФИА 1969-70 годов. Гоночных автомобилей касаются статьи 293-298. Их надо?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Рогачев от Января 21, 2018, 06:46:01
Да, спасибо, судя по всему, речь именно о них. Там должны быть, помимо прочего, описаны требования к дугам безопасности, системам электрооборудования и пожаротушения - именно они меня сейчас интересуют.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Января 21, 2018, 07:01:55
1969 год.


http://dropmefiles.com/Mo9QX


В 1970 внешне всё идентично, но до буквы не проверял. Могу отсканировать и его, если надо.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Января 21, 2018, 08:19:39
1970 есть на сайте http://prohistoric.cz/index.php/predpisy
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Рогачев от Января 21, 2018, 13:59:25
Большое спасибо! Теперь можно сравнить те требования, которые ввела ФИА, с теми, которые ввела ФАС, и особенно сроки их введения. Тут наклевывается интересная вещь...
Между прочим, отличный чешский сайт, здорово пригодится и в будущем  :)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Рогачев от Января 25, 2018, 04:04:50
Позволю себе еще вопрос на ту же тему. Есть ли в статье 125 Спортивного кодекса за 1969 или 1970 год упоминание о металлической перегородке, которая должна отделять кокпит от моторного отсека? Это уже не приложение "J", а какое-то другое.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Января 25, 2018, 04:59:33
Я сейчас на работе и посмотреть не могу, но по памяти - эта перегородка присутствовала в техрегламенте гоночных формул всегда, начиная по крайней мере с 1961 года, когда он еще не включался в приложение J. Влад вот писал о регламенте формулы №3 в 1950 году:

должна быть огнезащитная перегородка между моторным отсеком и местом водителя

А в приложении J 1969-70 годов она обязана быть. Возможно, не в статье о формуле №1, №2, №3 или свободной, а в разделе об общих требованиях к формулам.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Января 25, 2018, 08:54:01
Статьи 125 в ежегодниках ФИА нет.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Рогачев от Января 25, 2018, 14:01:57
А в приложении J 1969-70 годов она обязана быть. Возможно, не в статье о формуле №1, №2, №3 или свободной, а в разделе об общих требованиях к формулам.
Я потому и спрашиваю, что приложение "J" начинается со статьи 251, а в статье 296-e (защита от пожара) есть ссылка на статью 125. Скорее всего, перегородка упоминается именно там, так как в "J" о ней нет нигде ни слова.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Января 26, 2018, 23:36:51
Статья 125 - это не приложения, а сам Международный спортивный кодекс. Он публиковался отдельно, в ежегодниках его нет, ну и у нас тоже негусто. Я нашел только такое (это Володя фотографировал кодекс 1950 года):

(https://b.radikal.ru/b42/1801/93/e228a24de11dt.jpg) (https://b.radikal.ru/b42/1801/93/e228a24de11d.jpg)

Потом у меня большой пробел, следующий кодекс - только со старого сайта ФИА, от 1998 года: http://dropmefiles.com/3i0TS . Но: кодекс штука очень консервативная, и этот абзац почти не претерпел изменений:

Цитировать
128. Protection against fire
In all vehicles which take part in competitions, there must be some form of protection between the engine and the driver'sseat, suitable and sufficient, in the event of fire, for preventing the passage of flames.

Поэтому с очень большой долей вероятности можно предположить, что и в 1969-70 годах он выглядел так же.

Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей Рогачев от Января 27, 2018, 03:25:34
Ага, тогда все встает на свои места. Если требование о перегородке имелось, его надо было выполнять. Двигатель "Вартбург" был маленьким, да к тому же размещался на "Эстонии-9" горизонтально. А вот если на его место ставили какой-нибудь другой, особенно с вертикальным расположением блока цилиндров, он заметно возвышался над задней стенкой кокпита. И тогда приходилось поднимать перегородку, закрывая ею весь проем под дугой безопасности, хотя это и повышало аэродинамическое сопротивление. В общем, одной загадкой стало меньше. Спасибо!
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Февраля 02, 2018, 06:10:07
Я бы с большим интересом почитал некоторые труды вот этого товарища: https://www.rea.ru/ru/org/employees/Pages/Ilin-Andrejj-Borisovich.aspx . В частности, "ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ ПОНЯТИЯ «КОММЕРЦИАЛИЗАЦИЯ» И ПРАКТИКО-ОРИЕНТИРОВАННАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ КОММЕРЦИАЛИЗАЦИИ В МИРОВОМ АВТОСПОРТЕ" и ""ФОРМУЛА-1" КАК ТРАНСКОНТИНЕНТАЛЬНАЯ БИЗНЕС-ИМПЕРИЯ". Никто не знает, как их можно достать?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Владимир Коваленко от Февраля 02, 2018, 06:52:52
У него самого спросить. Там даже телефон указан.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Guderian от Апреля 26, 2018, 12:14:26
Вопрос к знатокам автогонок в СССР. Период 1965-1975 г. Кросс (?) на грузовиках. Машина: ЗИЛ - 130. Место проведения: МО
Кто представлял Третий автокомбинат г. Москвы в этих соревнованиях?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Готвянский от Июня 26, 2018, 14:50:15
Фото BMW E46 GTR из музея BMW

(https://scontent.fdnk2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/36260441_2213795255303602_4200550570370531328_n.jpg?_nc_cat=0&oh=4f15dad92015bf13af31b1c6800ed9df&oe=5BB1FBB9)


Что это за дырка в заднем стекле?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Сергей Мингазов от Октября 20, 2018, 12:22:58
http://autosport.com.ru/features/52820-ferrari-sigma-nesostoyavshayasya-revolyuciya-v-formule-1-v-konce-1960-h (http://autosport.com.ru/features/52820-ferrari-sigma-nesostoyavshayasya-revolyuciya-v-formule-1-v-konce-1960-h)

Кто-нибудь читал? Я не специалист в истории итальянских проектов 60-х годов, но, по-моему, чушь полнейшая. Вероятно, существует какой-то макет, вокруг которого наверчено многослойной информационной лжи?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Роман Сусаков от Мая 17, 2020, 10:13:52
Уважаемые историки!
В современном автоспорте часто рассуждают о кругах, которые запомнились невероятным временем или обгонами. А есть ли подобные примеры в довоенное время?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр Кульчицкий от Мая 17, 2020, 13:35:31
http://autosport.com.ru/features/52820-ferrari-sigma-nesostoyavshayasya-revolyuciya-v-formule-1-v-konce-1960-h (http://autosport.com.ru/features/52820-ferrari-sigma-nesostoyavshayasya-revolyuciya-v-formule-1-v-konce-1960-h)

Кто-нибудь читал? Я не специалист в истории итальянских проектов 60-х годов, но, по-моему, чушь полнейшая. Вероятно, существует какой-то макет, вокруг которого наверчено многослойной информационной лжи?
Странно, что никто не откликнулся в своё время. Навскидку, не заметил ничего невероятного. Об этом проекте писали и англичане, но впервые увидел статью об этом автомобиле в чешском журнале, но тогда она меня не заинтересовала, поэтому не переводил её.