История автоспорта
Форум истории автоспорта => Современный автомотоспорт => Тема начата: Владимир Коваленко от Января 02, 2007, 14:43:26
-
Алексей Попов ушел с РЕН ТВ и вернулся на "Спорт". "Дакаровские" ток-шоу будет вести именно он.
http://www.rtr-sport.ru/forum.html?cid=25&FID=101&FThrID=116704304730
На одном из форумов написали, что повтор 1 части обзора Ф1 был переозвучен, и мне сразу подумалось, что будет "развод".Владимир Коваленко39085,9003935185
-
Алексей Попов ушел с РЕН ТВ и вернулся на "Спорт". "Дакаровские" ток-шоу будет вести именно он.
http://www.rtr-sport.ru/forum.html?cid=25&FID=101&FThrID=116704304730
Неужели Попов предал нас?
-
Интересно кто же теперь Ф-1 коментировать будет??
Сергей тебе не предлагали???(http://oldsmile/smiley1.gif)
-
Мне нет, хотя некоторым моим коллегам с 7ТВ - да. Там был организован кастинг, результаты которого обещают объявить в ближайшее время.
-
Спасибо за ответ.
-
Господи, сбылась мечта идиота... (http://oldsmile/smiley36.gif)
-
И что за мечта?
-
На мой взгляд, лучше Попова комментировать Ф-1 сейчас не может никто. Другое дело, что тот же Попов за последние несколько лет серьезно опустил ту планку, которую сам десять лет назад и поднял. Сейчас у него пропала та страсть, которая была тогда. Включите запись какой-нибудь гонки десятилетней давности с его комментариями, и вы поймете, о чем я.
-
Скажем так, когда он начинал комментировать, это воспринималось как глоток свежего воздуха. Со временем болельщики выросли в своём качестве, а Алексей в своём - опустился, к сожалению. Но, в принципе, это на любителя. Я сейчас вообще отношусь к Ф1 не так серьёзно как раньше, так что мне это как-то по барабану.
-
Знаете, как мы смотрели Ф1 последние пару лет в "10 Дюймах" в Москве? "Картика" российская, а "голос" - RTL'овский, немецкий...
-
А почему и картинка не "эртээловская"?
-
Вчера увидел программу по Спорту о Дакаре с Алексеем Поповым в роли ведущего.
Действительно ли это "переход" или приработок в межсезонье - думаю, скоро узнаем.f1_roman39096,7404282407
-
Попова уволили. Инфа проверенная. Причина пока неизвестна... Коментировать ф-1 будет теперь какой-то чел с Евроспорта.
-
Володя, отвечаю, почему RTL: честно - не помню. Он, по-моему, спутниковый был и ловил хреново картинку... не помню уже. Но суть была именно такой.
-
Попова уволили. Инфа проверенная. Причина пока неизвестна... Коментировать ф-1 будет теперь какой-то чел с Евроспорта.
То, что Попов больше не будет комментировать Ф-1 уже очевидно - теперь он вернулся на "Спорт" и вместе с Курочкиным ведет мототриал. Кто его заменит на Рен-ТВ - не знаю. Под "каким-то челом с Евроспорта", видимо, подразумевается Курдюков, который комментирует также мотогонки на ТВЦ. Однако о том, что его приглашали на кастинг я не слышал.
-
Сергей есть ли какие то новости по поводу кастинга известны ли результаты???
-
Говорят, что руководство канала уже давно сделало свой выбор, а о своем решении оно объявит где-то через месяц во время презентации наступающего сезона.
-
Вчера на пресс-конференции команды "КамАЗ-Мастер" Попов сказал, что занят новым проектом на канале "Спорт", но вовсе не автоспортивным. Подробности здесь (http://www.rtr-sport.ru/doc.html?id=292706).
-
Ф-1 на "Рен-ТВ" будут комментировать Александр Кабановский и Александр Каминский.
http://ren-tv.com/pages/page_1.php?id_page=1274&id_text=33264
-
Это хорошо, что двое. Один всегда что-то упускает.
-
Несколько фотографий Александра Кабановского: http://disk.tom.ru/get/559896/695017 (файл будет доступен сутки).
-
Здорово, что Саша будет комментировать Ф1! Я его уже с этим поздравил в пятницу - действительно верю, что он будет лучшим и самым интересным комментатором за последние годы.
-
А почему и картинка не "эртээловская"?
Да потому, что картинка везде одинаковая. И владелец её - Экклстоун. Просто там, где её показывали, показывали, скорее всего, спутниковый RTL.
А вот на логотип немцев не обратили внимания. Не может быть картинка российская, а коммент немецкий. Это абсурд. Одно из двух: и то и то либо deutch либо russland...(http://oldsmile/smiley1.gif)
-
Просто нет слов... Недостойна такая страна вообще никакого автоспорта, если так многочиленны выкрики адептов Попова.Александр Кречетов39158,7034027778
-
Да не так всё страшно. Среднестатистическому болельщику более всего важны легкополучаемые эмоции. В любых странах. Это нормально.
Пройдёт время, страсти улягутся. Всё будет казаться таким далёким и даже забавным.
-
Как вам новые коментаторы??
Мне Кабановский понравился ,видно что человек готовился к трансляции,и фактически тянул её на своих плечах .
-
За Уралом трансляции будут только в записи.
Кстати, Игорь, помнишь, в Лужниках я взялся для прикола комментировать гонку и через некоторое время заявил, что собственные разглагольствования мне напоминают что-то знакомое, а потом до меня дошло, что я говорю чуть ли не голосом Кабановского. Забавное ощущение.
Мне нравится, как Александр комментирует в принципе, а насчёт "Формулы" - ещё не слышал.
-
Кстати, Игорь, помнишь, в Лужниках я взялся для прикола комментировать гонку и через некоторое время заявил, что собственные разглагольствования мне напоминают что-то знакомое, а потом до меня дошло, что я говорю чуть ли не голосом Кабановского. Забавное ощущение.
Конечно помню (http://oldsmile/smiley1.gif) ,мне кстати понравилось как ты тогда комментировал,у тебя очень хорошо получаеться четко и быстро вести рассказ.
Не было желания попробаваться комментатором на телевидении ????
(Абсолютно серьезно спрашиваю)
-
Было, особенно тогда, когда я занимался критикой комментарией Алексея Попова и фиксировал все его косяки и заблуждения. Но тогда же я понял, что любые гонки надо комментировать вдвоём, а иначе в приципе получается не очень.
Вот сейчас посмотрим, как Серёжа с Сашей будет коментировать "Себринг". Они уже поднатаскались.
Уже началось.
-
Эх жаль что у меня 7ТВ перестало показывать.
-
А мне кстати наоборот очень понравился Александр Каминский.
Еще когда он на радио Спорт комментировал автогонки подумал, что хороший комментатор.
А вдвоем они комментируют по-моему очень хорошо. Квалификацией я остался очень доволен. Посмотрим как пройдет сама гонка.
-
Вот сейчас посмотрим, как Серёжа с Сашей будет коментировать "Себринг". Они уже поднатаскались.
Ну и как оно?
-
Неплохой коммент гонки у Кабановского с Каминским. Лично меня порадовало, что это не диалог, а больше монолог с "подстраховкой". Удачи им!
-
Вот сейчас посмотрим, как Серёжа с Сашей будет коментировать "Себринг". Они уже поднатаскались.
Ну и как оно?
Ты знаешь, толком посмотреть не удалось. Вечер - семья жаждет кина и мультиков.
-
Мда, из-за какого-то комментатора закрывают целый форум...
Конечно не только из-за него, но без такого отношения слушателей Ф-1 этого бы не произошло.Александр Кречетов39160,955787037
-
Хотяб заранее предупредили что форум снесут (http://oldsmile/smiley5.gif)
-
Вы о чём?
-
О закрытии форума канала Рен-ТВ, посвященного Формуле-1.
-
Хотяб заранее предупредили что форум снесут (http://oldsmile/smiley5.gif)
Это лишний раз говорит о том, что REN-TV не важны гонки Ф1 как таковые, важен лишь собственный глянцевый имидж и пиар. Как только он оказался под угрозой (из-за волны критики на форуме), эту угрозу (в виде форума) устранили.
-
Всё, что связано с "Формулой-1" - это глянцевый имидж, пиар, понты и т.п. Оно не заслуживает внимания.
Разве что потом в качестве ретроспективы.
Просто смотрите гонки да и всё.
-
Мда, из-за какого-то комментатора закрывают целый форум...
Конечно не только из-за него, но без такого отношения слушателей Ф-1 этого бы не произошло.
Форум грохнули не из-за комментатора, а потому что народ стал возмущаться, что убрали их любимца.
Удивительно то, что РЕН-ТВ канал к нашей власти оппозиционный, и я совершенно не ожидал, что они отреагируют подобным образом на акции протеста против каких-либо несправедливых решений.
И я всегда очень уважал их за то, что они показывали неофициальную точку зрения на события в стране.
-
А в результате пострадали и те, кто пытался разрулить ту ситуацию, направить взгляды недовольных на интересные темы никак не связанные с ТВ, и так обрубать...
Всё будет казаться таким далёким и даже забавным.
Забавным казаться никогда не будет. И не стоит грести под одну гребенку фанатиков Попова и интересных людей, с которыми, например я, там познакомился. И насчет приобретения гонок именно там я столкнулся с одиним участником, который заодно продал два, из ранее нехватавших семи номеров "Формулы". С gp2, Schumach, Alexey впервые я встретился на форуме РЕН ТВ.
-
Форум грохнули не из-за комментатора, а потому что народ стал возмущаться, что убрали их любимца.
Я думаю, что форум грохнули потому что стало очень много возмущений по поводу непрямых трансляций на зауралье, видимо не понравилось то, что там говорили про рен-тв.
Забавно в этом контексте смотрится статья самого А.Попова на его блоге о том, что "канал Спорт готов выкупить права на трансляцию Ф-1 обратно в любой момент".
-
Забавным казаться никогда не будет.
А спорим?
Если когда-нибудь найдётся человек, который придумает способ спорить по таким поводам на деньги, он довольно быстро станет богаче всяких экклстоунов, абрамовичей и гейтсов вместе взятых. Поэтому люди более старшего поколения и такие зануды, что они уже всё проходили или хотя бы видели то, на чём их дети обжигаются и калечатся.
Страсти на интернет-форумах - временное развлечение. Только совсем безнадёжные фанаты могут этим заниматься годами.
-
Забавным казаться никогда не будет.
А спорим?
Если когда-нибудь найдётся человек, который придумает способ спорить по таким поводам на деньги, он довольно быстро станет богаче всяких экклстоунов, абрамовичей и гейтсов вместе взятых. Поэтому люди более старшего поколения и такие зануды, что они уже всё проходили или хотя бы видели то, на чём их дети обжигаются и калечатся.
Страсти на интернет-форумах - временное развлечение. Только совсем безнадёжные фанаты могут этим заниматься годами.
Были планы на него, на его развитие. Тем более это был первый форум, на котором я вообще оставил какое-то сообщение, приглянулся он мне своей дружелюбностью, от которой не осталось и следа. И дело не в страстях между, скажем болельщиками разных команд, все абсолютно нормально между собой ладили.
Но пришли недовольные, которым было наплевать на других участников форума. Все как один гнули свою линию брани в адрес канала, никто не хотел нормально общаться с редакцией, и в результате у канала не выдержали нервы и руководствуясь принципом мочить всех, просто всё взяли и прикрыли. И как теперь сторонам восстанавливать доверие друг к другу?
А началось все именно с Попова, и для многих он являлся ключевым фактором. Создавались десятки тем с мольбами "вернуть Лешеньку", сотни сообщений даже неважно в каких темах, только на форуме РЕН ТВ с требованием во чтобы то ни стало посадить Алексея Попова к микрофону.Александр Кречетов39161,9721875
-
Забавным казаться никогда не будет.
А спорим?
Если когда-нибудь найдётся человек, который придумает способ спорить по таким поводам на деньги, он довольно быстро станет богаче всяких экклстоунов, абрамовичей и гейтсов вместе взятых. Поэтому люди более старшего поколения и такие зануды, что они уже всё проходили или хотя бы видели то, на чём их дети обжигаются и калечатся.
Страсти на интернет-форумах - временное развлечение. Только совсем безнадёжные фанаты могут этим заниматься годами.
Были планы на него, на его развитие. Тем более это был первый форум, на котором я вообще оставил какое-то сообщение, приглянулся он мне своей дружелюбностью, от которой не осталось и следа. И дело не в страстях между, скажем болельщиками разных команд, все абсолютно нормально между собой ладили.
Но пришли недовольные, которым было наплевать на других участников форума. Все как один гнули свою линию брани в адрес канала, никто не хотел нормально общаться с редакцией, и в результате у канала не выдержали нервы и руководствуясь принципом мочить всех, просто всё взяли и прикрыли. И как теперь сторонам восстанавливать доверие друг к другу?
А началось все именно с Попова, и для многих он являлся ключевым фактором. Создавались десятки тем с мольбами "вернуть Лешеньку", сотни сообщений даже неважно в каких темах, только на форуме РЕН ТВ с требованием во чтобы то ни стало посадить Алексея Попова к микрофону.
Я считаю, что болельшики правильно и делали: и нынешних комментаторов нет харизмы. Не думайте, что я придираюсь: у Ческидова она была, у комментаторов Евроспорта она есть, у пафосного Губерниева тоже хоть отбавляй. Без Попова Ф1 смотрится пресновато.
А болельщики на форуме РЕН-ТВ боролись законными методами: не взламывали сайт, а занимались акциями протеста и саботажем. И насколько мне известно, канал общаться с ними отказался, а точки зрения по поводу ухода Попова у РЕН-ТВшников и РГФО противоположные.
-
А мне происходящее больше на ломку похоже. Слишком приросли к Алексею за 15 лет трансляций. Но всё ж не должно быть единственного и незаменимого. Пусть Попов будет лучшим из немногих, чем единственным. Здоровая конкуренция никому ещё не навредила.
-
Я считаю, что болельшики правильно и делали: и нынешних комментаторов нет харизмы. Не думайте, что я придираюсь: у Ческидова она была, у комментаторов Евроспорта она есть, у пафосного Губерниева тоже хоть отбавляй. Без Попова Ф1 смотрится пресновато.
Это не харизма, а умение без устали болтать о том, о чем понятия не имеешь.
-
Видите ли, всё это относительно. Лично мне сначала комментарии Попова нравились за их эмоциональность. Информации он много интересной давал. Но по мере того, как я сам что-то узнавал, стал замечать, что эти комментарии не столько нравятся, сколько обращают на себя повторами избитых и устаревших фактов, ошибками и неправильной оценкой происходящих событий. Где-то лет пять назад у меня стало складываться ощущение, что Алексей дальше просто не растёт, а деградирует вместе со всем миром "Формулы-1". С распространением интернета огромный пласт болельщиков получил возможность высказываться, а поскольку большинство из них мало что понимают и не стремятся понимать, всё это вылилось просто в большой бардак, где каждый с умным видом пытается высказывать своё мнение. Параллельно в самой "Формуле-1" продолжались процессы засекречивания всего и вся, и в результате получилось, что информации стало меньше, а трёпа - больше. В этой ситуации Алексей мог поднапрячься и подтянуть информационный уровень своих комментариев. Я не смею утверждать, что он ДЕЛАЛ именно так, но создалось впечатление, что он просто перестал работать, а приходил по субботам и воскресеньям в студию, комментировл по-чукотски (что вижу, о том и пою) и рассказывал пару переводных новостей. Я помню, что сам ещё на форуме "Формулы" заявлял: что можно сказать о типа "лучшем комментаторе всех времён и народов", если простой болельщик, сидя перед телевизором в Сибири видит на экране больше, знает новости лучше и понимает ситуацию быстрее, а иногда просто понимает ситуацию, в то время как комментатор говорит о чём-то постороннем?
Это был как раз 2003 год, когда ввели новый формат квалификации, в котором запрещались какие-либо работы с автомобилем между квалификацией и гонкой. Сразу стало ясно, что команды будут искать компромисс в заправке автомобилей перед квалификацией. С одной стороны, топлива надо меньше, чтобы показать лучший результат, с другой стороны, это приведёт к раннему пит-стопу, и всё преимущество более высокой стартовой позиции будет потеряно. Наверняка команды будут вычислять какой-то оптимальный запас топлива, который будет однозначно меньше привычного. То есть первый пит-стоп должен быть на десяток кругов раньше, чем обычно. Вроде бы всё просто. Но на нескольких первых гонках Алексей комментировал такие ранние пит-стопы как специальную стратегию с бóльшим числом дозаправок. Только заезжает гонщик на пит-стоп где-нибудь на 10 круге, как Алексей восклицает: "Значит, такой-то идёт на три пит-стопа!" В результате оказывалось, что на два, просто промежуток между первым и вторым был больше.
Этот косяк был настолько явным, что в голове не укладывалось, как после всего того шума, который сопровождал революционные перемены в формате квалификации можно на протяжении нескольких (!) гонок мыслить старыми стандартами. Я думаю, что это говорит если не о непрофессионализме, то, по крайней мере, о некоторых проблемах с профпригодностью.
В том сезоне я специально просмотрел все гонки и тщательно прослушал комментарии на предмет ошибок, заблуждений и невнимательности. Набралась толстая пачка заметок, которые я так и не обработал, потому что потерял интерес к этой теме. Ну, не может - его проблемы. Некоторое время меня эти комментарии раздражали, потом я стал выключать звук, а потом перебесился и стал слушать комментарии с тем отношением, что для непрофессионала и так сойдёт.
Насколько я могу судить, Алексей и его комментарии нравятся непритязательным болельщикам, ценящим в своём увлечении превыше всего возможность выплёскивать свои нехорошие эмоции и заряжаться положительными от успехов выбранных кумиров. Опять-таки в этом нет ничего особо дурного, если люди отдыхают от повседневных забот таким, а не иным способом. Просто надо отделить мух от котлет: уровень комментариев Алексея был настолько высок, насколько были высоки познания и потребности тех, кому это нравилось. Не более того.
На данный момент лично я оцениваю положительно, по крайней мере, само появление нового комментаторского формата, ибо ещё в пору критики комментарией Попова заявлял, что ему просто нельзя комментировать одному. Лучше было бы, если бы Алексей был эмоциональным забойщиком и болтал всё, что ему заблагорассудится, а рядом сидел бы аналитик, который бы соображал, замечал детали и периодически вставлял бы пару умных слов. В принципе, так и получилось сейчас, только мне кажется, что Александр Кабановский, который явно подходит под роль эмоционального забойщика, может и соображать, просто, видимо, надо чётко делить внимание между статистикой в компьютере и картинкой на телевизоре. Пускай уж Кабановский, скажем, следит за экраном, а Каминский - за статистикой.
Кстати, не по такому ли рецепту строятся лучшие забугорные комментарии? Марри Уокер болтал, а Хант подправлял. Нормально.
-
Я на РЕН-ТВшный форум пришёл именно когда узнал, что Алексей больше не будет комментировать Ф-1. Я слышал всех российских комментаторов. В последние годы к Лёше привыкли. Определённая харизма, всёже, есть. Мы с сыном, когда впервые его увидели, были удивлены молодостью любимого комментатора. С тем, что Попов допускал в последнее время очень много ляпов, соглашусь полностью. Когда сам внимательно следишь за ходом гонки, просто поражаешься, куда он то смотрит. Но. По поводу неточностей комментария могу сказать, что таковые (неточности) допускают все комментаторы. В Ф-1 мне эти неточности более заметны, потому что давно смотрю и кое-что сам понимаю. В других видах спорта мне лично судить сложнее.
После квалификации на форуме (РЕН-ТВ) пошла новая волна негодующих по поводу смены комментатора. Я написал, что пока нормально ребята отработали. Так меня там чуть не "съели". По комментарию гонки, на мой взгляд, ляпов было ни чуть не меньше, чем у Попова. Но и не больше. А вот харизмы, пожалуй, меньше. Т.е., у Кабановского ещё кое-какие эмоции были... В целом нормально. Нужно учитывать психологическое давление. Наверняка Аександры знали, что очень много болельщиков (настоящих - не настоящих, другой вопрос) весьма критически будут оценивать их первый опыт.
-
а кто-нибудь слышал комментарии Ф1 Алексейя Мочанова (Украина)?
-
а кто-нибудь слышал комментарии Ф1 Алексейя Мочанова (Украина)?
Мне довелось слышать его рассказ о том, как он в первый раз прыгал с парашютом (http://oldsmile/smiley36.gif)
-
сравнил 8)
-
а кто-нибудь слышал комментарии Ф1 Алексейя Мочанова (Украина)?
Приходилось.
Далеко не образец для подражания (особенно, когда он один был, например, на БП Италии "опять я всё прозевал"). Алексей сам потом неоднократно говорил, что - это не его. Дядь Лёшу постоянно тянуло на какие-то размышления очень отдалённые от происходящего.
Вообще, время для начала его комментаторской карьеры выпало крайне неудачное. 2004 год - последний показа Ф-1 на 1-м Национальном канале. Сезон начинал противный большинству Савинов, из-за Олимпиады и Евро гонки в наглую отправили на задворки (в 1.25 ночи показывали). С интригой тоже было туговато, для эмоций фронта явно не хватало. Рейтинг, который и так не зашкаливал, забился глубоко под плинтус.
Да ещё, ко всему, коллегой ему был в большинстве гонок Алексей Андронов (есть такой деятель на НТВ+, Бундес-лигу комментирует и Мир Скорости делает (препаршиво, имхо), кажись он ещё штурманом в Российском чемпионате по ралли участвует/участвовал, правда, не в N4, неохота искать). Русский Лёша явно МШ симпатизировал, а украинскому это очень не нравилось (Мочанов ещё любит повторять, что, мол разница в возрасте у него с МШ всего-то 2 недели, а такие разные судьбы (в т.ч. и в автоспорте)). Ребята грызлись в эфире, а гонки проходили мимо них :)).
Говорят, у Мочанова хорошо получилось одну гонку (или две, не помню уже) с Тимуром Чилачавой (www.formula-1.com.ua)(заменял Андронова пока тот был на Олимпиаде), но я этого не слышал, это было поздно ночью.
Имхо, Мочанов вещать об авто и автоспорте умеет ярко, но не "live", а с хорошим редактором что бы лирические отступления и сентенции ненужные вовремя вырезать.
Пусть поскорее поправляется.Андрей39175,112974537
-
сравнил 8)
Знаешь, это было куда интереснее, нежели Ф1 (http://oldsmile/smiley36.gif)
-
...если простой болельщик, сидя перед телевизором в Сибири видит на экране больше, знает новости лучше и понимает ситуацию быстрее, а иногда просто понимает ситуацию, в то время как комментатор говорит о чём-то постороннем?
Болельщику в этом случае, нужно попробовать комментировать происходящее вслух и желательно, что бы его кто-нибудь в этот момент слушал. Я уверен, получится у избраных едениц.
О чём-то постороннем он может начать говорить до того, как развернётся какое-либо событие. Мысль необходимо заканчивать, особенно если для этого необходимо воспользоваться каким-либо дополнительным источником информации. В этот момент взгляд может быть не направлен на монитор и событие не будет воспринято коментатором вместе со зрителем.
Мало того, перед коментатором не один монитор и необходимо серьёзное умение синхронизировать своё внимание между ними и происходящим на трассе. Если же ещё в паддоке, расположеном зачастую под коментаторскими кабинами происходит какое-либо движение, необходимо отвлекаться ещё и туда.
Если же коментатор находится в студии, т.е. в равных условиях со зрителем в плане информативности, то его коментарий будет мало отличаться от увиденого простым зрителем. Это вопрос к организаторам трансляции.
В этот момент подготовленые зрители будут испытывать недостаток информации и некоторый дискомфорт. Коментатору же, в этот момент необходимо создать дружескую атмосферу коментария, для того, что бы зритель почувствовал, будто бы рядом с ним сидит его товарищ и обсуждает гонку.
В общем сложно всё это.
Я не вижу, что бы у кого-либо не пытавшегося самому что нибудь коментировать в реальном времени, было право на критику. Максимум, это мнение, чётко выраженое на основании услышаного. Все предположения насчёт того, ПОЧЕМУ Вам чего-то нехватает, заранее необоснованы.
Вердикт о коментаторе, можно вынести только по прохождении нескольких матчей, гонок и т.д.
В данном случае, вопрос о харизме, лично я считаю обоснованым, т.к. она либо есть, либо нет. Сложившийся человек не может взять и получить эту харизму, это качество его характера.
Коментарии с харизмой, смотрятся разумеется лучше, нежели без неё, но это вовсе не означает, что коментатор без харизмы плох.
Он просто слабее воспринимается, но этот природный пробел можно восполнить другими качествами, над которыми в отличие от полученой от природы харизме придётся серьёзно работать, что бы остаться на высоте.
К этому склонны очень немногие.
Алексей восклицает: "Значит, такой-то идёт на три пит-стопа!" В результате оказывалось, что на два, просто промежуток между первым и вторым был больше.
Этот косяк был настолько явным, что в голове не укладывалось, как после всего того шума, который сопровождал революционные перемены в формате квалификации можно на протяжении нескольких (!) гонок мыслить старыми стандартами. Я думаю, что это говорит если не о непрофессионализме, то, по крайней мере, о некоторых проблемах с профпригодностью.
Да, такое бывает. Особенно такие вещи заметны у публичных людей.
А если бы, Володя, ты узнал, что в этот момент, в семье Алексея Попова, происходят очень плохие вещи. Плюс к этому навалились и дополнительные сложности вне семьи.
Да, это несомненно минус для коментария.
Французы в таких случаях вспоминают "селяви".
В том сезоне я специально просмотрел все гонки и тщательно прослушал комментарии на предмет ошибок, заблуждений и невнимательности. Набралась толстая пачка заметок, которые я так и не обработал, потому что потерял интерес к этой теме. Ну, не может - его проблемы. Некоторое время меня эти комментарии раздражали, потом я стал выключать звук...
Единственно, что я могу сказать к этому:
ТОЛСТАЯ ПАЧКА ЗАМЕТОК!!!
И не жалко же было ни сил, ни времени? Неужели оно того стоило?
Мне было бы понятнее, если бы ты был главным редакторм программы или от этого коментария зависило бы что-то ценное для тебя.
Если ты сейчас скажешь, что ценность это комфортное восприятие гонки, я уличу тебя в желании спорить ради спора и перенаправлю к Роману Блынскому, где ты оспаривал ЕГО право на ЕГО комфортное восприятие :))
Есть в этой жизни моменты, которые нужно просто проглотить и всё. Без всяких коментариев. Особенно, если эти моменты, никак не влияют на Вашу жизнь и Вы не имеете ни малейшего представления о причине этих моментов.
И ещё мне мало верится, что ты выключал звук. Неужели настолько фанател?
:))
а потом перебесился и стал слушать комментарии с тем отношением, что для непрофессионала и так сойдёт
Не перебесился, а стал правильнее воспринимать данность.
Насколько я могу судить, Алексей и его комментарии нравятся непритязательным болельщикам, ценящим в своём увлечении превыше всего возможность выплёскивать свои нехорошие эмоции и заряжаться положительными от успехов выбранных кумиров. Опять-таки в этом нет ничего особо дурного, если люди отдыхают от повседневных забот таким, а не иным способом. Просто надо отделить мух от котлет: уровень комментариев Алексея был настолько высок, насколько были высоки познания и потребности тех, кому это нравилось. Не более того.
Абсолютно согласен!
Наконец мы подошли к самому главному.
Ученик пятого класса, может запросто проводить уроки в первом.
Запросто, - это с точки зрения первокласников. А если его послушают ученики десятого класса или вообще сами учителя, я думаю, они смогут придраться ко многому.
В нашей стране нет повального интереса к автоспорту, а к Формуле-1 и подавно.
Получать информацию из 38-ых рук, никогда не было полезным.
Что бы полностью владеть информацией о Формуле, необходимо жить ею.
А ещё кроме этого, надо и семью кормить и другие вопросы решать.
Алексею ни разу не удалось перенести Формулу-1 для себя из разряда хобби в разряд профессионального занятия. Просто никому вокруг него это не было нужно. Никто не предлагал стоящих гонораров за коментарии, никто не пытался поднять Формулу-1 в России на более высокий уровень.
Просто однажды нашёлся парень с очень хорошими данными, способный коментировать, вот и всё. Но никто не вложил в это достаточных средств, что бы этот парень стал самой Формулой-1.
Мы все видели, к чему это всё привело и не думаю, что в праве оценивать профессионализм человека, который не смог раскрыться не по его вине.
Возможно, я классный конструктор космических кораблей, но кто рискнёт дать мне денег на моё совершенствование?
Нам просто однажды повезло, что Алексей Попов есть. Тогда, в отсутствии полноценной информации, это был высший класс.
Теперь же, когда в информации нет недостатка и все поднаторели, стали видны пробелы. Но не все пробелы человек способен закрыть самостоятельно, поверьте мне. Вы не сможете платить даже за свою собственную квартиру, если у Вас будет недостаточно высокая зарплата.
На данный момент лично я оцениваю положительно, по крайней мере, само появление нового комментаторского формата, ибо ещё в пору критики комментарией Попова заявлял, что ему просто нельзя комментировать одному. Лучше было бы, если бы Алексей был эмоциональным забойщиком и болтал всё, что ему заблагорассудится, а рядом сидел бы аналитик, который бы соображал, замечал детали и периодически вставлял бы пару умных слов. В принципе, так и получилось сейчас, только мне кажется, что Александр Кабановский, который явно подходит под роль эмоционального забойщика, может и соображать, просто, видимо, надо чётко делить внимание между статистикой в компьютере и картинкой на телевизоре. Пускай уж Кабановский, скажем, следит за экраном, а Каминский - за статистикой.
Посмотрим, время покажет. Я только ЗА. За смену коментаторов и их оценку.
На них ведь смотрят и будущие коментаторы. Пусть учатся.
Жаль только, что коментаторов всё-таки выпускают по одному.
Это не есть хорошо, только потому, что видимо опять нет средств, что бы платить сразу обоим. Значит они вынуждены отвлекаться на прочие возможности заработать, а значит жить Формулой у них не выйдет.
Это только предположение, время покажет.
Отдел маркетинга Рен-ТВ, будет напряжённо работать и через пару лет вынесет вердикт, стоит ли продолжать или нет. А пока, эти пару лет, мы не увидим ничего особенного, в том числе и взрощеного Российского Голоса Формулы-1, коим называл себя Попов, по сути им и являясь, но не на 100%.Владимир Коваленко39194,4690393519
-
Извини, пожалуйста, Всеволод, за двухнедельную задержку с ответом, и я не могу пообещать, что она не увеличится. В последнее время много всяких дел, и не успеваю на форуме всё отслеживать. Но попозже обязательно отвечу.
-
А если я отзовусь критически по поводу его комментариев, последуют-ли за этим какие-либо репрессии?
Сообщения с элементами массового психоза будут беспощадно отправляться в "Чулан". В интернете есть немало форумов, где можно излить страдания по Алексею Попову. Я понимаю, что высказать своё возмущение непосредственному "виновнику" всех своих жизненных неурядиц принесло бы огромнейшее моральное удовлетворение, но наша задача здесь - созидать, а не разрушать.
Если ты видишь какой-то недостаток и хочешь, чтобы он был исправлен - добро пожаловать. Если ты видишь недостаток и хочешь лишний раз показать, что такого недостатка у обожаемого Лёхи не было, это будет заметно невооружённым глазом.
Я думаю, что общение с Сергеем Беднаруком может служить хорошим примером того, как надо конструктивно критиковать, задавать вопросы и получать ответы.
Нет, ну можно высказать критические замечания по поводу комментариев без применения известных выражений.
Естественно. Просто очень многое зависит от настроя критикующего. Пока что у большинства критикующих на различных форумах настрой таков: Кабановский - чайник, "Рен-ТВ" - козлы, Лёха - круче всех! И даже необязательно это высказывать определёнными выражениями - это будет и так понятно.
Если ты принимаешь как объективную реальность тот факт, что комментатором сейчас является Кабановский, а не Попов, и предлагаешь нынешнему комментатору варианты улучшения его работы, то это нормально.
А ты не боишься отпугнуть звезду?
А кто - звезда?
Ну звезда - комментатор :)
Вот знаешь, было-бы здорово, если бы кто-нибудь достучался до небес и пригласил Попова. Очень хочется с ним поговорить.
А ему оно надо?
Понимаешь, вот лично у меня против Алексея ничего нет, просто с ним связаны две довольно неприглядных момента.
Во-первых, он избрал линию поведения с понтами. Это и объявления о "российском голосе "Формулы-1"" пафосным голосом, и постоянные внушения зрителям, что они являются свидетелями особых событий, и твёрдый взгляд этакого мачо прямо в камеру. Понты - это интересно лишь поначалу, а потом интерес пропадает, и становится ясно, что всё это - красивая обёртка. Начинка может и не быть гнилой, а вполне даже приличной, но внешнему лоску она не будет соответствовать. Всегда ведь неприятно, когда тебе лапшу на уши вешают?
Во-вторых, всё это действительно срабатывает! Людям нравятся понты. Игра на животных потребностях болельщиков приводит к обожествлению того, кто приносит им это моральное удовлетворение. Между тем, я думаю, что Алексей - нормальный человек, с которым можно иметь дело, и нормальный комментатор со своими достоинствами и недостатками. Но сметающая всё на своём пути слепая любовь фанатов вызывает отталкивающее отношение и к самому Алексею, раз уж он всю эту кашу заварил.
Я думаю, что каждый из нас испытывает ощущение раздражения от созерцания чего-то, на наш субъективный взгляд, недостойного и глупого. Далеко за примерами ходить не надо. Вас раздражает Александр Кабановский? Ведь какой он глупый по сравнению с предметом обожания! Правда ведь?
И ни один раздражающийся человек даже не допускает мысли, что он сам может вызывать такое же ощущение созерцания глупости. Вот лично у меня возникает раздражение от того, что фанаты приписывают Алексею невероятные достоинства, которых у него нет, и чудовищные недостатки новых комментаторов, которые не настолько чудовищны, чтобы из этого поднимать шум, а нередко даже и совпадают с невероятными достоинствами Попова, просто у него это достоинства, а у Кабановского - недостатки.
Это просто детский сад, а в некоторых случаях - даже и отдел неврастеников.
Фанаты избрали Алексея Попова предметом обожания подобно тому, как девочки в разные времена тащились от Элвиса, "битлов", Юры Шатунова или вот сейчас Димы Билана. Ну, раз такое случилось, значит, видимо, есть такая потребность. В принципе, всё можно делать, если это другим не мешает. Но если ваша любовь вызывает агрессию против другого человека, это уже нехорошо.
Ну, ладно, пускай надо злость выплеснуть, и пускай для этого будут специальные форумы-резервации. Но ведь нужны же и места, где можно поговорить по-спокойному, ПО-ВЗРОСЛОМУ. И вот мы здесь будем защищать своё право на спокойное и доброжелательное общение.
Но я думаю тащатся от Попова, потому что он профессионал. Почему не тащатся от других комментаторов?
Владимир, ты же помнишь, кто только не комментировал Формулу-1, и более-менее сносно получалось только у Ческидова, да и вообще и многим из нас действительно есть с чем сравнивать. У Попова есть недостатки, но кто был лучше? Да никто. Давйте расширим поиск: "Кто из отечественных автоспортивных комментаторов лучше Попова со всеми его недостатками?" Я вот "прослушал" многих на 3-х каналах, но лучше никого не нашел.
Как то раз я слышал как комментирует футбол итальянский комментатор: слова из него вылетали как пули из автомата Томсона. По сравнению с тем комментатором наши футбльные комментаторы просто выглядят инвалидами. А РГФО уже достиг такого уровня, к тому же прекрасная дикция, он не глотает окончания как Кабановский, и в отличие от Каминского учит трассы.
А объявление "Российский голос формулы-1" адресовано каналу, и является своего рода рекламой. Это такая его собственная фишечка. И я думаю, что это не понты, это харизма.
У кого еще есть харизма? У Василия Уткина с его прибаутками, у Гусева с его интересным голосом, у Губерниева с охренительнейшим пафосом, конечно у скорострельного Вадима Синявского, ну и может у одного комментатора Евроспорта.
Так вот: манера говорить и комментировать у всех этих людей очень запоминающаяся, и непохожая ни на что. И в то же время люди получают огромное удовольствие от этого. А сравнение с шоу-бизнесом я считаю неправильным. А тот кого ты назвал мачо даже на телеэкранах почти не показывается, хотя мог бы как все поучаствовать в каких-нибудь шоу на РЕН-ТВ. Он скорее похож на специалиста, который спокойно делал свое дело.
И тут мы подходим всё к тому же деликатному вопросу, которого ну никак нельзя не коснуться. По всей видимости, болельщики, обожествляющие Алексея Попова, и превозносящие его достоинства, просто сами по себе в "Формуле-1" разбираются слабо и учиться не хотят, а любят в гонках простоватый эмоциональный обмен. В этом нет ничего плохого, это нормально, но надо разложить по полочкам: что кому нравится, что в чьём представлении и есть профессионализм, насколько профессионализм по разным представлениям присущ тому или иному комментатору.
В процессе дискуссии, если она будет продолжаться, я регулярно буду повторять, что против Алексея я ничего не имею, и он хороший комментатор, но я против массового психоза по его обожествлению.
Так вот, всё время говорят, что Попов - профессионал. Конечно, кто спорит? В своём роде - профессионал. А что есть профессионализм?
За создание атмосферы для определённой, самой многочисленной и непритязательной, категории болельщиков можно поставить ему пятёрку с плюсом. А вот за понимание гонок и умение информировать зрителя - только тройка с плюсом или четвёрка с минусом.
Если болельщики, которые не читают новостей в оригинале и не пытаются разобраться в происходящих в гонках событиях, полагают, что Алексей Попов всё прекрасно знает и понимает, то это не значит, что это - предельный уровень, и нельзя больше знать, лучше понимать, всё это преподносить болельщику да ещё и не допускать грубых и не очень ошибок.
Алексей не настолько совершенен, как вы это себе представляете. И не настолько он отличается от Кабановского с Каминским, как это воспринимается. Не исключено даже, что по совокупности качеств даже и уступает.
Харизма и эрудированность - это разные вещи.
-
Насчет понимания гонок – я не знаю.
-
А «рассказгейт» и памятный ГП Австрии? Я бы критиковать обожаемого Сенну мог бы только под угрозой расстрела. А ведь он болел за Шуми, и так его обложил…
Кто это вам сказал?
-
Мне тоже интересно почему Крис решил что Попов за Шумахера болел (http://oldsmile/smiley1.gif)
-
И все-таки Владимир, мне интересно твое мнение: Попов лучший автоспортивный комментатор или нет?
Насколько провокационен вопрос, настолько и хитёр ответ: нет, не лучший. Я не вижу у него совокупности качеств, которая давала бы фору Александру Кабановскому, Александру Каминскому или Сергею Беднаруку.
По информативности я бы поставил «шесть с плюсом».
Так в чём???
Ну, если говорить об эрудированности, то нужно сказать, что он знает несколько языков, и в его комментариях есть лирика, он что-то выдумывает, иногда хохмит, причем довольно изящно. А помните как он всех развел на ГП Бразилии’ 99?
Это эмоции.
Формула-1 еще недавно была скучнейшим видом спорта: Шумахер уезжал далеко, обгонов было мало, а Попов преподносил это так, как будто на трассе происходили события вселенского масштаба. - «Баумгартнер сократил отставание от Пантано на 5 секунд!» Как интересно!
Это тоже эмоции.
Высшей точкой его карьеры был Индианаполис 2005, где не было ни одного обгона, а рот у РГФО не закрывался ни на секунду.
И это эмоции.
А «рассказгейт» и памятный ГП Австрии? Я бы критиковать обожаемого Сенну мог бы только под угрозой расстрела. А ведь он болел за Шуми, и так его обложил… Представляете его чувства в тот момент?
Э-мо-ци-и!
-
Мне тоже интересно почему Крис решил что Попов за Шумахера болел (http://oldsmile/smiley1.gif)
Единственным, за кого действительно болел Попов, был Жан Алези.
-
А помните как он всех развел на ГП Бразилии’ 99?
Скорее это было в 2001-ом
-
А почему эмоции? Я говорил о качествах, и что же я должен был прилагать цифры и таблицы? Или количество "косяков" на единицу эфирного времени?
Я пытался доказать его великолепные комментаторские качества случаями из жизни, но почему-то ты меня не понял.
По поводу понтов я бы тоже хотел кое-что сказать, но опять останусь непонятным.
-
Мне тоже интересно почему Крис решил что Попов за Шумахера болел (http://oldsmile/smiley1.gif)
Я вы знаете, я-то как раз не решил; я был против. Решило большинство форумчан с моего форума, причем приводилось масса доказательств, в результате которых мой ореол знатока заметно потускнел.
К сожалению, после того, как в марте прошлого года форум рухнул эта тема погибла.
Что касается Жана Алези, то мне кажется за него болел Ческидов, и наряду с Кристианом Фиттипальди Лев Михалыч Шугуров.
Ещё дополню: кое кто уверял, что разговаривал с Поповым, и он признался, что болеет за Шумахера.Кристобаль Хунта39219,4779861111
-
А почему эмоции? Я говорил о качествах, и что же я должен был прилагать цифры и таблицы? Или количество "косяков" на единицу эфирного времени? Я пытался доказать его великолепные комментаторские качества случаями из жизни, но почему-то ты меня не понял.
По поводу понтов я бы тоже хотел кое-что сказать, но опять останусь непонятным.
Поскольку мы рассуждаем с разных позиций, естественно, это всегда будет разговор слепого с глухим. Единственное, что я могу утверждать однозначно - это то, что пройдёт время, и мы будем смотреть на вещи совсем по-другому. Несколько лет назад я был недоволен низким качеством комментариев Алексея и даже пытался их анализировать, а потом мне это стало безразлично. Время всё расставит по своим местам. Страсти улягутся, и нынешние крикуны просто найдут применение своим способностям в других сферах.
-
А почему эмоции? Я говорил о качествах, и что же я должен был прилагать цифры и таблицы? Или количество "косяков" на единицу эфирного времени? Я пытался доказать его великолепные комментаторские качества случаями из жизни, но почему-то ты меня не понял.
По поводу понтов я бы тоже хотел кое-что сказать, но опять останусь непонятным.
Поскольку мы рассуждаем с разных позиций, естественно, это всегда будет разговор слепого с глухим. Единственное, что я могу утверждать однозначно - это то, что пройдёт время, и мы будем смотреть на вещи совсем по-другому. Несколько лет назад я был недоволен низким качеством комментариев Алексея и даже пытался их анализировать, а потом мне это стало безразлично. Время всё расставит по своим местам. Страсти улягутся, и нынешние крикуны просто найдут применение своим способностям в других сферах.
Надеюсь, крикуны все же не уйдут в другие сферы, а будут по прежнему смотреть Формулу-1.
Я вот никогда не рвал на себе рубашку и не кричал "Рен-ТВ ацтой!".
-
Да, к сожалению, именно крикуны оказываются заметнее всего, и по ним создаётся впечатление о предмете разговора, и неважно, кричат ли они за Шумахера или за Попова - всё равно кажется, что любой поклонник того или другого - дурачок с песочницы.
-
Вот странно, что Владимиру никто не возразил. И голосов в защиту Алексея Попова не слышно.
-
Возражай ты.
Понимаешь, Алексей сам по себе тут не причём. Понятно, что он тоже немало способствовал своиму имиджу, но, по большей степени, это вопрос потребностей болельщиков. Ты не хотел говорить о понтах? Так я сам скажу.
Ты ни разу перед зеркалом не вертелся, изображая крутой вид и радуясь, что такового достичь удаётся? Все изображают. Я тоже изображал. Это глуповато, но через это проходят все.
Ещё в советские времена молодёжный журнал "Ровесник" печатал главы из книги Ди Снайдера из "Твистед систер", в которой он писал примерно следующее: "Я изображал перед зеркалом, будто я играю на гитаре, и думал, что я один такой идиот. А потом узнал, что и соседский парень "играл", и сосед соседа..."
В общем, каждый человек, когда он недостаточно уверен в себе, старается уверенность ИЗОБРАЖАТЬ. Это те самые понты. Говорят, в шоу-бизнесе вообще всё держится на понтах. А всё потому, что люди, которые считают, что ИХ понты им ПОМОГАЮТ, принимают и понты окружающих. А поскольку большинство людей в той или иной степени в себе не уверенны, они и изображают понты, и "хавают" их.
Обо всём этом можно говорить не так прямо, а щадяще, завуалированно. Это я уж так всё время говорю, что людям неприятно, потому что они понимают, что это про них.
В общем, понты имеют большую роль в нашей жизни. Шоу-бизнес держится на понтах, потому что потребитель нуждается в понтах. "Формула-1" держится на понтах, потому что только внушив болельщику, что он прикоснулся к крутому, можно доить из него деньги. От этого никуда не деться. Ну вот если так вот!
И это может продолжаться сколь угодно долго. Кто это понимает, может использовать огромную потребность людей в понтах, чтобы на них зарабатывать, потому что люди с удовольствем платят за возможность быть приятно обманутыми. Кто не понимает - будет доказывать, что ничего этого нет. Ведь обычно если кто-то чего-то не понимает или не знает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.
Если возвращаться к Алексею Попову, то, как я сказал, его роль здесь сводится только к объекту поклонения. Болельщикам нравятся эмоции, которые он вызывает. Всё сводится только к ощущениям. Любые аргументы насчёт информативной стороны комментариев либо оказываются на поверку описаниями эмоциональных пассажей, либо соответствуют невысоким информационным потребностям самих болельщиков, которые слишком ленивы и недалеки для того, чтобы пытаться разбираться в том, что происходит, а потому восхищаются тем небольшим объёмом информации, который обычно даёт в репортажах Алексей.
-
Я пока писал, основную-то мысль и упустил. Алексея защищать не надо. Он делает то, что он делает. Нормально делает - где-то лучше, где-то хуже. И никого это особо не волновало бы, если бы болельщики не устраивали сцены восхищения и РЕВНОСТИ. Всегда есть чувство сопротивления, когда тебе предлагают какие-то крайности.
Проблема боельщиков заключается в том, что они любят понты и понимают, что это выглядит несколько глуповато, а потому ни за что не признаются, что для них в автогонках прежде всего существуют эмоции, отчего для объяснения своих желаний пытаются выискавать какие-то "интеллектуальные" аргументы.
-
Вот какая штука интересная получается: я всю жизнь борюсь с понами, и ненавижу понтующихся людей, ибо в основной массе то, чем они гордятся это чужие заслуги. Я считаю их просто быдлом, но в Алексее я этого не заметил.
Один человек знакомый с ним лично, сказал, что Попов неприятный пижонистый человек, но я с А.П. никогда не общался и не беру это в расчет.
По поводу Ди Снайдера замечу, что Джимми Хендрикс тоже сначала любил тренькать на венике (до 12 лет примерно), так что многие через это прошли и я перед зеркалом вертелся, чтоб выглядить получше и девкам нравиться. (http://oldsmile/smiley1.gif)
PS Вот открыл для себя что-то новое: раньше думал, что ты ничем кроме гоночной литературы не интересуешься.Кристобаль Хунта39220,5843402778
-
Я же говорю, что "понты" - это довольно резкое слово с по умолчанию отрицательным смыслом. Любой человек захочет остаться при своих интересах, но так, чтобы это выглядело положительно, поэтому никто не признается в любви к понтам, хотя все знают, что явление это довольно широкое, только, как говорил один известный киноперсонаж, "не в нашем районе".
Можно назвать это чуть иначе, и все проблемы снимаются: эмоциональный подъём. Это уже звучит вполне достойно. Но суть не меняется.
Болельщики смотрят "Формулу" ради эмоционального подъёма, и Алексею Попову очень хорошо удаётся его создать. Эмоциональный подъём - такое явление, которое в принципе исключает мышление. Ты либо думаешь, либо развлекаешься. Поэтому если комментарий настроен на эмоциональный подъём, любые усложнения в виде цифр и переплетений гоночных линий только мешают. Но необходим определённый строго дозированный объём информации, который будет не настолько большим, чтобы зрителя перегружать, но и не настолько маленьким, чтобы зрители не чувствовали себя дураками. Зрителю, даже если он и на самом деле недалёк, надо показать, что он, напротив, умён. Алексей Попов может очень хорошо удовлетворить потайные желания зрителя, который отвечает взаимностью в виде безграничной и всё сметающей на своём пути любви.
А я ещё раз говорю: зритель должен знать своё место.
PS Вот открыл для себя что-то новое: раньше думал, что ты ничем кроме гоночной литературы не интересуешься.
Да я много чем интересуюсь, а кое-чем в разное время занимался с той же степенью погружения, как сейчас историей автоспорта.
-
А чем ты еще интересуешься?
-
Вот, скажем, отголоски радиолюбительского прошлого: http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0+%CA%EE%E2%E0%EB% E5%ED%EA%EE+%CA%E2%E0%E4%F0%E0%F2 (http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0+%CA%EE%E2%E0%EB%E5%ED%EA%EE+%CA%E2%E0%E4%F0%E0%F2)
Увидев тему на "Радиосканнере", даже сам удивился: http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=20993.
Из музыки в последнее время стараюсь прослушать романтиков тяжёлой гитары семидесятых ("Юрайя Хип", УФО и т.п.).
-
Понятно. И то и другое было в моде во времена железного занавеса.
У меня дальше Юного Техника дело не пошло, и я забросил это дело. Последнее, что я пытался собрать был металлоискатель. Хотя, не знаю, занимался-ли ты сборкой.
Юрайя Хип слушал-слушал и кроме July Morning и Lady in Black совершенно ничего не дошло.
К слову, рекомендую прочитать "Прошу убей меня" http://ramones.ru/stuff/books.html
Самая чумовая книжка о музыке. И как раз о той что я люблю.Кристобаль Хунта39220,7702083333
-
Пока мне не нравится то, что нам предлагают вместо Попова, вот и все. А как можно без эмоций в спорте (формула-1 пока немножко спорт)?
А "рен-тв отстой" вовсе не из-за Попова.
-
Эмоции - это хорошо, но лично мне кажется, что в "Формуле-1" их доля настолько высока, что это уже переходит рамки разумного.
Когда я комментировал "для прикола" гонку в Лужниках в прошлом году, я просто чувствовал эйфорию от нахождения в самой гуще событий и возможности выразить свои ощущения словами. Пускай даже слушатель при этом был только один. Гонка была очень интересное, поворот - обгонный, так что эмоции были вполне оправданными.
Но ведь в "Формуле-1" последних лет интересных гонок, которые сами по себе вызывают эмоции, было очень мало, а поскольку интерес надо было поддерживать, я думаю, Алексей прикладывал к тому усилия. То есть во многих случаях эмоциональность была - я в это верю - наигранной.
Ну, мы привыкли к пафосу и понтам в "Формуле-1", но когда комментаторы многих других серий регулярно внушают зрителям, что на экране происходит ПОТРЯСАЮЩАЯ борьба, это вызывает недоумение.
-
Но ведь в "Формуле-1" последних лет интересных гонок, которые сами по себе вызывают эмоции, было очень мало, а поскольку интерес надо было поддерживать, я думаю, Алексей прикладывал к тому усилия. То есть во многих случаях эмоциональность была - я в это верю - наигранной.
Вот именно комментарий, который позволял не переключать канал даже на самых скучных гонках, я считаю сильной чертой Попова, даже Инди-2005 я досмотрел до конца, хотя там вообще интриги не было :)
-
Болельщики смотрят "Формулу" ради эмоционального подъёма, и Алексею Попову очень хорошо удаётся его создать.
На мой взгляд, Попов ничего не создаёт. Ф1 - его увлечение, хобби. И так сложилось, что он может получать неплохие деньги за своё хобби. А кто может лучше рассказывать о Ф1, чем "повёрнутый" на ней? Поэтому его комментарии и интересны (и создают тот самый эмоциональный подъём).
Для иных комментаторов Ф1 - работа (в первую очередь), поэтому ничего эмоционального они не привносят. Увы.
-
Кстати, насчёт понтов. Самые крутые понты - это, конечно, в анонсах 7ТВ. Так понтовее некуда. В таком же стиле готовили анонсы фильмов по ОРТ несколько лет назад. Как сейчас - не знаю, я телевизор не смотрю.
-
Отыскал я наконец-то вышеупомянутую пачку заметок о комментариях Алексеем Поповым в 2003 году. Если разбирать по листочку в день, до к концу июня управлюсь.
-
Кстати, насчёт понтов. Самые крутые понты - это, конечно, в анонсах 7ТВ. Так понтовее некуда. В таком же стиле готовили анонсы фильмов по ОРТ несколько лет назад. Как сейчас - не знаю, я телевизор не смотрю.
Насчет ОРТ я согласен.
Что касается 7ТВ, то самые крутые понты у комментаторши ; гонок ДТМ Косаченко: "Даасвидания, господа".
-
Кристо, я с ней работал... (http://oldsmile/smiley2.gif)(http://oldsmile/smiley19.gif)
-
http://www.f1news.ru/forum/index.php?showtopic=8232&st=0 - голосование за любимого комментатора. Сергей Беднарук39224,2195138889
-
Кристо, я с ней работал... (http://oldsmile/smiley2.gif)(http://oldsmile/smiley19.gif)
Ну и как она?
-
Ты знаешь... в общем и целом она производит впечатление нормальной, но... через 3 месяца она настолько вынесла мне мозг, что я ушёл в один день просто. И, в конечном счете, она страшный человек - но это уже "личка".
-
Восторги и утверждения о высочайшем профессионализме Алексея Попова так и просятся быть скомпенсированными наблюдениями об ошибках в репортажах.
В сегодняшней гонке "Рено-3,5" был момент на 4 круге, когда в "Мирабо" вылетел Файруз Фаузи. Он не стал покидать машину, но было непонятно, что будет происходить, потому что камера переключилась на другие события. Через круг, когда лидеры подъезжали к этому повороту, на месте инцидента уже было чисто. На следующих кадрах было видно, что впереди мелькает чёрный автомобиль Фаузи. Затем показывали другую аварию, и к лидерам трансляция вернулась только, когда они проезжали по стартовой прямой. Именно там настигнутый Фаузи прижался к правой стороне трассы и пропускал всех. Объяснение Алексея: "... кто-то из конкурентов, видимо, просто медленно выезжал из боксов... может быть, тот же Файруз Фаузи, который там побывал, но вернулся обратно на трассу..."
Невнимательность и неправильная интерпретация показываемого на экране - один из основных недостатков Попова.
-
Невнимательность и неправильная интерпретация показываемого на экране - один из основных недостатков Попова.
Володя, по-моему, у Каминского по ходу двух последних ГП этого было куда больше. Причем в куда более значимых эпизодах. Разве нет?Сергей Беднарук39230,0411226852
-
А я "Формулу-1" не смотрю, потому что здесь её показывают ночью, и она не стоит того, чтобы потом ходить невыспавшимся.
А дело не в том, у кого больше или меньше косяков, а в том, действительно ли Алексей Попов такой великолепный, сверхпрофессиональный комментатор с отличным видением гонки, а комментарии его - точны и информативны. Я думаю, нет нужды предлагать собрать на форумах хвалебные фразы.
Алексей - нормальный комментатор, живой человек со всеми возможными ошибками и недостатками, а его обожествление и массовая история - глупое и вызывающее явление. Правда, если оно уже сходит на нет, то я могу и притухнуть, но хоть как-то его скопменсировать надо.
-
Мое же мнение, что все таки с уходом Попова Рен-ТВ качество трансляций гонок Формулы 1 стали много хуже.
Скажем так, Попов лучший из комментаторов автогонок, которых мне довелось слышать. Конечно, он не идеален, но по сравнению с тем, что сейчас творится на Рен-ТВ он очень хорош.
Может быть, конечно, сказывается и время трансляций, но под Каминского я просто сплю, чего не замечалось за мной во время трансляций по России с Поповым.
Единственный, с кем бы я мог сравнить Попова, пожалуй все же Курдюков (хотя уж очень странным его шоу на первом этапе Мото-ГП было). Он единственный комментатор, с которым можно смотреть велоспорт. С остальным все намного скучнее.
Кстати, Роман Скворцов комментировал ли когда-либо какие-либо гонки? Мне он знаком лишь по баскетбольным трансляциям канала "Спорт".
-
По сравнению с Каминским, Попов и вправду выглядит лучше , по ходу 2-ух последних трансляций я заметил что Каминский даже не умеет различать гонщиков из одной команды......Schumach39230,8505555556
-
По сравнению с Каминским, Попов и вправду выгля дит лучше , по ходу 2-ух последних трансляций я заметил что Каминский даже не умеет разл& #1080;чать гонщиков из одной команды......
Каминский не только не учит трассы (он предпочитает говорить "В одном из поворотов"), но даже и не знает что такое "Стена чемпионов". Для него это тоже бы "один из поворотов".
Это были факты. Эмоции я придержу при себе.
-
Зато у нас в течении гонки "Стена чемпионов" употреблялась каждые 2 минуты.
Перед ГП США была передача "...что-то там GP", понравилась фраза про аварию из шести автомобилей на ГП США в 2005 году(http://oldsmile/smiley1.gif) (что-то там переводчики не дослышали).
-
Еще одна фраза вспомнилась (за точность не ручаюсь, но смысл такой):
Формула-1в США была еще с начала пятидесятых. Трасса в Инди была в календаре Формулы 1, но не входила в зачет Чемпионата.
Моя логика не справляется с фразой, мосК плавится(http://oldsmile/smiley36.gif)
-
Блог А. Попова с комментами событий автоспорта. В том числе краткие обзоры гонок Ф1.
http://www.sports.ru/blog/popov/
-
Блог А. Попова с комментами событий автоспорта. В том числе краткие обзоры гонок Ф1.
http://www.sports.ru/blog/popov/
Он там просто пересказывает статистику, зачастую даже не зная подробностей.
-
Я в это верю, но ты можешь проиллюстрировать это примерами?
Наша задача - показать, что Алексей Попов - обычный человек со своими недостатками, а не полубожество, как это может показаться после чтения всего того, что понаписали болельщики в интернете за первую половину 2007 года. Косяков и лажи у Попова хватает, и восторгов он не заслуживает.
Однозначно - заслуживает благодарности за достаточно качественную работу. Но простор для совершенствования у него есть.
-
Я в это верю, но ты можешь проиллюстрировать это примерами?
Будет время - сделаю.
-
Интересно бы узнать мнение об Алексее Попове у Billy (ему тоже доводилось комментировать Формулу-1).
-
Пока я приведу свежий пример:
http://www.sports.ru/blog/popov/?postid=3069748
Он описал аварию Капелло без упоминания о проблемах на предыдущем пит-стопе и вообще про колесо ничего не говорится. Зато оно почему-то упоминается после слова четырех. Кроме заголовка и фотографии нет намеков про изменявшиеся погодные условия. Практически вся статья состоит из пересказа протоколов.Александр Кречетов39254,7309490741
-
Я в это верю, но ты можешь проиллюстрировать это примерами?
Наша задача - показать, что Алексей Попов - обычный человек со своими недостатками, а не полубожество, как это может показаться после чтения всего того, что понаписали болельщики в интернете за первую половину 2007 года. Косяков и лажи у Попова хватает, и восторгов он не заслуживает.
Однозначно - заслуживает благодарности за достаточно качественную работу. Но простор для совершенствования у него есть.
Но если Попов не заслуживает восторгов, тогда кто же заслуживает?
Ошибки есть конечно, но Сенна и Кларк тоже их делали, и каждый из них тем не менее являлся гением или полубогом.
А вот некоторые его коллеги и соперники мало того что делают больше ошибок, так еще и не хотят учиться.
-
Но если Попов не заслуживает восторгов, тогда кто же заслуживает?
А нужны именно восторги? Вот так вот крайнее проявление? То есть надо хоть кем-нибудь восторгаться?
Так тогда сам Попов тут опять-таки не при чём, потому что с тем же успехом на его месте может оказаться любой другой человек, потому что болельщикам неважно, кем восторгаться, лишь бы восторгаться.
"Формула-1" - это лишь повод для большинства болельщиков проявить свои эмоции. В ней хватает своих героев, на которых можно паразитировать, и своих антигероев, ругая которых, можно себя в своих собственных глазах возвысить. В общем, всё как обычно, просто время сейчас такое, когда это активно используется для зарабатывания денег, а потому издержки прыщавой юности не только не лечатся, но и даже поддерживаются, а это не есть правильно.
А вот некоторые его коллеги и соперники мало того что делают больше ошибок, так еще и не хотят учиться.
Ествественно, ты не можешь однозначно утверждать, что кто-то там не хочет учиться, а судишь об этом по повторяемости одних и тех же ошибок? Ты будешь смеяться, но у Попова - та же история. Он тоже не хочет учиться?
-
А вот некоторые его коллеги и соперники мало того что делают больше ошибок, так еще и не хотят учиться.
Ествественно, ты не можешь однозначно утверждать, что кто-то там не хочет учиться, а судишь об этом по повторяемости одних и тех же ошибок? Ты будешь смеяться, но у Попова - та же история. Он тоже не хочет учиться?
[/QUOTE]
Ошибка ошибке рознь. У Каминского, в частности, они вопиющие.
Вот ты говорил, что не смотришь Формулу-1; может как-нибудь взглянешь и оценишь нынешних комментаторов по достоинству.Кристобаль Хунта39256,5430092593
-
Насколько провокационный вопрос, настолько и уклончивый ответ. Я думаю, что тебя Кабановский с Каминским раздражают не более, чем меня в 2003 Попов, когда для меня это было действительно важно. А сейчас мне, в принципе, по барабану.
Всё в мире относительно. На данный момент по коэффициенту болельщицкого максимализма Кабановский с Каминским значительно выигрывают у Попова. Как только первых перестанут ругать, а второго - обожествлять, ситуация может резко измениться.
В данной ситуации проблема не в комментаторах, а в болельщиках.
-
Насколько провокационный вопрос, настолько и уклончивый ответ. Я думаю, что тебя Кабановский с Каминским раздражают не более, чем меня в 2003 Попов, когда для меня это было действительно важно. А сейчас мне, в принципе, по барабану.
Всё в мире относительно. На данный момент по коэффициенту болельщицкого максимализма Кабановский с Каминским значительно выигрывают у Попова. Как только первых перестанут ругать, а второго - обожествлять, ситуация может резко измениться.
В данной ситуации проблема не в комментаторах, а в болельщиках.
То есть у болельщиков предвзятое мнение? "Все, кроме Попова лохи"?
Если так, то это правда лишь отчасти. Есть достойные комментаторы. Не РГФО, конечно, но все же...
И я не понял, что такое "коэффициент болельщицкого максимализма"?
-
То есть у болельщиков предвзятое мнение? "Все, кроме Попова лохи"?
В известной степени, да. Это чисто эмоциональный момент. Я верю в то, что Алексей в начале-середине девяностых был вполне искренен в эмоциональности своих репортажей, потому что был достаточно молод и испытывал ту самую эйфорию о прикосновения к любимому увлечению, которую каждый из нас в разное время испытывал. А к началу 2000-х, как мне кажется, эйфория угасла, и любимое увлечение превратилось в привычку, что тоже бывает с каждым. Недаром же в 2003 году у меня сложилось впечатление, что его знания о "Формуле-1" застыли на уровне года этак 1999, а в студию он приходит лишь для того, чтобы отработать два часа и быстренько убежать по каким-то своим делам.
Но отрабатывать он научился хорошо. Эмоциональность можно натренировать. Вероятно, определённые способности всё равно нужны, но если ты не испытываешь, так сказать, драйва, его без особых проблем можно изобразить. Я сам могу. Это несложно.
Я думаю, что Алексей давно уже просто изображает. Изображает умело, и болельщикам это сильно нравится. Любовь болельщиков - исключительно за эмоции. Все разговоры об информативности комментариев - это всего лишь придание своим простоватым интересам пущего веса.
И я не понял, что такое "коэффициент болельщицкого максимализма"?
Это я так образно выразился. На ходу прикинул, что если человека оценивают значительно лучше, чем он есть на самом деле, должен существовать какой-нибудь выравнивающий фактор, который позволит компенсировать перегиб. И наоборот.
Возьми объём реальных информационных недостатков комментатора, подели его на объём восторгов или умножь на объём поругиваний, и получишь такой вот коэффициент. При необходимости можно расписать арифметику, но чисто по-житейски можно прикинуть, что тот, кого незаслуженно ругают, выигрывают у того, кого неоправданно восхваляют. Поскольку все эти ругания и восхваления - это следствие пресловутого юношеского максимализма, который не проходит и у иных взрослых, а свобода болельщикцкого самовыражения в интернете создаёт благодатную почву для максималистических проявлений, я и назвал это коэффициентом болельщицкого максимализма.
-
Пример из последней публикации в его колонки:
На немецкой городской трассе Норисринг параллельно с гонкой ДТМа, прошел третий этап Еврокубка Формулы-3. Сергей Афанасьев смог на этот раз квалифицироваться 14-м из 22-х участников, уступив поулу Себастьяна Буэми восемь десятых, при том, что общее время круга было менее 50-ти секунд! В первой гонке Афанасьев финишировал 13-м из 17-ти увидевших клетчатый флаг. При этом Сергей проиграл победителю, Роману Грожану, аж три круга. Подиум дополнили Себастьян Буэми и Эдоардо Мортара. Нико Хюлькенберг сошел с дистанции, зато уверенно выиграл вторую гонку, опередив Буэми и Тома Диллмана. Афанасьев же на этот раз и вовсе не добрался до финиша...
Он пишет, что Афоня финишировал 13-м, хотя на самом деле он, как вы знаете, за несколько кругов до финиша попал в аварию и просто получил классификацию. При этом нет ни слова о том, что он шел в тот момент восьмым! Ну и про сами гонки никаких подробностей - одна статистика...
-
Я уже давно перестал читать блог Попова. Когда страничка на спротс.ру только появилась, ожидал, что там будут авторские статьи, как, например, в соседнем блоге В.Уткина (читаю с момента появления, очень интересно), а потом понял, что блог Алексея - полная ерунда: по сайтам полазил, статистику и сплетни пособирал, 20 минут, - и есть креативчик. Сомневаюсь, что он эти отписки делает ради гонорара, скорее всего друзья-журналисты уговорили Алексея стать акционером сайта и заодно взять на себя некоторые обязательства по информационному наполнению. Впрочем, могу и ошибаться.
Вот интересно, писал ли Попов когда-нибудь Попов статьи в которых выражал своё мнение, предлагал какие-то собственные размышления и анализ. Я с его творчеством слабо знаком, может кто подскажет и пример приведёт (спасибо)?
-
Пример из последней публикации в его колонки:
На немецкой городской трассе Норисринг параллельно с гонкой ДТМа, прошел третий этап Еврокубка Формулы-3. Сергей Афанасьев смог на этот раз квалифицироваться 14-м из 22-х участников, уступив поулу Себастьяна Буэми восемь десятых, при том, что общее время круга было менее 50-ти секунд! В первой гонке Афанасьев финишировал 13-м из 17-ти увидевших клетчатый флаг. При этом Сергей проиграл победителю, Роману Грожану, аж три круга. Подиум дополнили Себастьян Буэми и Эдоардо Мортара. Нико Хюлькенберг сошел с дистанции, зато уверенно выиграл вторую гонку, опередив Буэми и Тома Диллмана. Афанасьев же на этот раз и вовсе не добрался до финиша...
Он пишет, что Афоня финишировал 13-м, хотя на самом деле он, как вы знаете, за несколько кругов до финиша попал в аварию и просто получил классификацию. При этом нет ни слова о том, что он шел в тот момент восьмым! Ну и про сами гонки никаких подробностей - одна статистика...
Но согласитесь: все гонки за уик-энд пересмотреть невозможно, тем более если работаешь на другом канале, котрый автоспортом практически не интересуется.
-
А честно написать нельзя?
Это, кстати, ярко проявляется у него в репортажах: если он в чём-то ошибся, старается выкрутиться и продемонстрировать, что так и было задумано, хотя можно просто извиниться.
-
А честно написать нельзя?
Это, кстати, ярко проявляется у него в репортажах: если он в чём-то ошибся, старается выкрутиться и продемонстрировать, что так и было задумано, хотя можно просто извиниться.
Очень любопытное замечание. Надо будет подумать.
По поводу честности: он не пишет, что просмотрел гонку. Это просто информация (или статистика) в журнальном стиле.
Я смотрел гонку отрывками и результата выступления Афанасьева в первой гонке не знал. Но даже из нескольких строк, то написал АП я понял, что он ожидал большего от Афанасьева.
-
Интересно бы узнать мнение об Алексее Попове у Billy (ему тоже доводилось комментировать Формулу-1).
К сожалению, а может и к счастью, мне не довелось слушать Попова столько, сколько слушали его вы. На мою память достались лишь отрывочные впечатления от его работы в "Хроно" и закадровый комментарий Ф1 семидесятых в программах АСПАС.
Не хочу никого обидеть, но именно этот комментарй произвёл на меня угнетающее впечатление. Помню, я ещё удивился: репортер Алекс Попов (именно так он был обозначен в титрах "Хроно") про гонки 70-х говорил как-то вязко, медленно, страшно перевирая фамилии гонщиков и команд. Всего сходу не назову, но Де АнЪЕлис с абсолютно неправильным ударением врезался в память. Я, в 1996 (кажется), привез 6 кассет с этими программами из Москвы (подаренные как участнику конкурса по Ф1) и просмартивая их, лишний раз в спокойной обстановке пересматривая их, убедился, что правкой того, что неслось из эфира никто и не думал заниматься.
Поэтому по прошествии лет я был просто сражён, читая его колонку в первом номере журнала Гран При, увидев как Попов учил читателей правильному произношению имен и фамилий. Кстати, здесь уже все было правильно. Вырос?
Ещё раз повторюсь. Я не слышал комментариев Попова последних лет и посему ничего сказать не имею права. ...А, вспомнил! Бразилию прошлого года я видел с ним по Рену. Комментарий как-то не запомнился. Хотя, кажется, тогда мне было все равно: прошло немного времени со момента установки кабельного и я был рад страшно рад альтернативе нашего украинского Мегаспорта.
На моём родном форуме, помнится, была дискуссия по поводу какого-то там "...голоса формулы один". Юные дарования меня пытались меня переубедить, что это название телеканала. Христо (кажется), аргументировал тем, что этот ярлык - дело рук журналистов.
Но после я снова где-то прочитал, что это именно ОН так себя называл, что меня здорово плющило. Вообще я так и не понял, почему от Попова так фанатеют малолетние пользователи Ф1.
Так что отношение к Попову у меня несколько путанное или размытое, понимайте как хотите.
Пока могу лишь констатировать: труд телекомментатора чрезвычайно труден, безостановочно просто поболтать в эфире без малого два часа - тяжелый физический труд, а тем более в соответствием с событиями на трассе и быть в теме. Ошибки были и будут. Не зависимо от авторитета комментатора .
-
На моём родном форуме, помнится, была дискуссия по поводу какого-то там "...голоса формулы один". Юные дарования меня пытались меня переубедить, что это название телеканала. Христо (кажется), аргументировал тем, что этот ярлык - дело рук журналистов. Но после я снова где-то прочитал, что это именно ОН так себя называл, что меня здорово плющило.
Причем Попов даже не сам это придумал. Задолго до него "Голосом Ф-1" стали называть в Британии Марри Уокера.
Пока могу лишь констатировать: труд телекомментатора чрезвычайно труден, безостановочно просто поболтать в эфире без малого два часа - тяжелый физический труд, а тем более в соответствием с событиями на трассе и быть в теме. Ошибки были и будут. Не зависимо от авторитета комментатора .
Добавлю, что комментирование особенно изматывает морально. Ведь ты должен полностью выкладываться в прямом эфире вне зависимости от своего психологического и физического состояния. Отдавая этому всю энергию, после эфира чувствуешь себя зачастую полностью опустошенным.
-
Интересно бы узнать мнение об Алексее Попове у Billy (ему тоже доводилось комментировать Формулу-1).
К сожалению, а может и к счастью, мне не довелось слушать Попова столько, сколько слушали его вы. На мою память достались лишь отрывочные впечатления от его работы в "Хроно" и закадровый комментарий Ф1 семидесятых в программах АСПАС.
Не хочу никого обидеть, но именно этот комментарй произвёл на меня угнетающее впечатление. Помню, я ещё удивился: репортер Алекс Попов (именно так он был обозначен в титрах "Хроно") про гонки 70-х говорил как-то вязко, медленно, страшно перевирая фамилии гонщиков и команд. Всего сходу не назову, но Де АнЪЕлис с абсолютно неправильным ударением врезался в память. Я, в 1996 (кажется), привез 6 кассет с этими программами из Москвы (подаренные как участнику конкурса по Ф1) и просмартивая их, лишний раз в спокойной обстановке пересматривая их, убедился, что правкой того, что неслось из эфира никто и не думал заниматься.
Поэтому по прошествии лет я был просто сражён, читая его колонку в первом номере журнала Гран При, увидев как Попов учил читателей правильному произношению имен и фамилий. Кстати, здесь уже все было правильно. Вырос?
была дискуссия по поводу какого-то там "...голоса формулы один". Юные дарования меня пытались меня переубедить, что это название телеканала. Христо (кажется), аргументировал тем, что этот ярлык - дело рук журналистов.
Не совсем так: я аргументировал тем, что это РТР (Рен-ТВ) был голосом Формулы-1, но болельщики поняли не так и решили, что РГФО - это и есть Попов.
А в 92-м году мало кто знал, как правильно произносить фамилии гонщиков 70-х. Я сам старательно переписывал в тетрадочку услышанные фамилии из Апекс-рейсинга, а слышались мне ужосы типа: "Джеки Бренбам" и т.п. Срань!
-
[/QUOTE]
А в 92-м году мало кто знал, как правильно произносить фамилии гонщиков 70-х. Я сам старательно переписывал в тетрадочку услышанные фамилии из Апекс-рейсинга, а слышались мне ужосы типа: "Джеки Бренбам" и т.п. Срань!
[/QUOTE]
Дорогой Христо, да и я ведь не безгрешен... Тоже в своё время путал ударение в фамилии Патрезе. Но вковырялся же. Язык стал самостоятельно изучил хоть чуть-чуть. Что позволило общаться с италианцами без переводчика.
А вот Алексею это непростительно. Может вы и не знаете как Попов попал в Формулу. Насколько мне известно (если я не прав,- возразите), родители Попова были дипломатами и именно в Монако. Так что он с младых ногтей вращался в среде автогонок и гонщиков, как сами понимаете, хорошо знал многих. Язык соответственно отлично. Вернее языкИ. Гонками, ясен пень, в такой среде, заболел рано. Неудивительно поэтому что начал сотрудничать с САМИПА. Так что с именами, фамилиями и терминологией как бы проблем не должно быть. Ни тогда, ни сейчас. Но видно, и самоосознание росло в геометрической прогрессии. И парень засел в башне из слоновой кости. Этакий глашатай Формулы 1, вещун
Кстати, приложение Формула+ к журналу "Автомобили" в паре с Ческидовым получилось донельзя попсовым и слабеньким и особого уважения у меня не вызвало.
Может я слишком перегибаю, но времена комментаторства "фигуриста" Ческидова сотоварищи были самыми провальными. По поводу его поведения с гостями студии, (а одним из них был А.Мельник), помню, была статья в "Клаксоне" под названием "Неспортивно!"
Посему как бы там ни было, "...не сотвори себе кумира". Никого. Очень правильные, хоть и древние слова. Billy5039260,9559722222
-
Кстати, приложение Формула+ к журналу "Автомобили" в паре с Ческидовым получилось донельзя попсовым и слабеньким и особого уважения у меня не вызвало.
Ещё раз говорит о том, что хороший комментатор и хороший журналист/обозреватель - вещи разные.
-
Насколько я знаю, родители Попова не жили в Монако, а вот его дедушка по долгу службы много времени проводил в Бельгии, куда на летние каникулы и ездил Попов. Именно там он и посмотрел впервые гонку Ф-1. А в Монако он попал, когда его на ГП Франции-92, куда он впервые выехал в качестве комментатора РТР, приметило руководство фирмы SAMIPA, владевшей тогда прававми на показ этапов чемпионата мира на Россию. Попов уже тогда хорошо говорил по-французски, в отличие от других наших журналистов хорошо разбирался в Ф-1 - и они его пригласили работать к себе в Монако.
-
Насколько я знаю, родители Попова не жили в Монако, а вот его дедушка по долгу службы много времени проводил в Бельгии, куда на летние каникулы и ездил Попов. Именно там он и посмотрел впервые гонку Ф-1. А в Монако он попал, когда его на ГП Франции-92, куда он впервые выехал в качестве комментатора РТР, приметило руководство фирмы SAMIPA, владевшей тогда прававми на показ этапов чемпионата мира на Россию. Попов уже тогда хорошо говорил по-французски, в отличие от других наших журналистов хорошо разбирался в Ф-1 - и они его пригласили работать к себе в Монако.
Может оно и так. Я не сведущ в деталях. Но ведь это не меняет сути вещей, неправда ли?
-
Ещё раз говорит о том, что хороший комментатор и хороший журналист/обозреватель - вещи разные.
А в чем разница-то? В мастерстве владения ручкой или клавиатурой и микрофоном? Мысли-то одни и те же. В прямом эфире гораздо сложнее - на раздумья и философствование времени нет.
По себе знаю. Billy5039261,6659143519
-
Разница в технике и требуемых навыках. Комментирование (=репортаж) требует быстрого переключения с темы на тему, оперативного владения информацией и способностью её "подать". Журналистика (в более широком смысле) требует большего раскрытия темы и аналитики.
-
Пример из последней публикации в его колонки:
На немецкой городской трассе Норисринг параллельно с гонкой ДТМа, прошел третий этап Еврокубка Формулы-3...
Чего-то я не смог на блоге Попова найти эту статью, её убрали оттуда?
-
Пример из последней публикации в его колонки:
На немецкой городской трассе Норисринг параллельно с гонкой ДТМа, прошел третий этап Еврокубка Формулы-3...
Чего-то я не смог на блоге Попова найти эту статью, её убрали оттуда?
Статьи там обновляются. К счастью, верные адепты РГФО все собирают и архивируют (http://oldsmile/smiley2.gif)
http://forum.f1cab.ru/forum/index.php/topic,2464.135.html
Статья называется "Летучий шотландец"
-
Это я в упор просмотрел ту статью, а воспользовавшись поиском по сайту по ключевым словам не нашел.
-
Статьи там обновляются. К счастью, верные адепты РГФО все собирают и архивируют (http://oldsmile/smiley2.gif)
Была бы в них еще ценность какая-нибудь...
-
Статьи там обновляются. К счастью, верные адепты РГФО все собирают и архивируют (http://oldsmile/smiley2.gif)
Была бы в них еще ценность какая-нибудь...
А зачем люди собирают подшивки старых журналов?
Здесь можно проделать аналогичную операцию (отпечатать и подшить).
-
Так, в журналах бывают интересные вещи, которые могут иметь значимость и пользу. Где это у Попова?
-
Да ладно, Серёжа, тут всё нормально. Нравится людям стиль, и в этом нет ничего плохого. Кроме того, даже если принять, что записки Алексея не максимально качественные и грешат ошибками, они дают хотя бы общее представление о происходящих событиях, чего для среднестатистического болельщика более чем достаточно.
В нашей ситуации неважно, насколько хорошо тот или иной журналист делает своё дело. Важнее то, как его работу оценивать. В магазине на качественном товаре висит более дорогой ценник, но если мы обнаруживаем, что цифра на ценнике не соответствует реальному качеству, мы не можем это не отметить. Если же продавец либо другой покупатель попытаются нас уверить, что всё нормально, мы выскажем свои аргументы, а если спор затянется, то можно потребовать более детального обследования либо просто развернуться и уйти.
Мы тоже можем оставить эту тему или можем углубиться в анализ, но исходные данные остаются неизменными. Одни "покупатели" считают качество "товара" слишком низким для его "ценности", объявляемой, так скажем, "продавцами" (для удобства аналогии будем считать, что Алексей Попов - "производитель", а его поклонники - "продавцы", тогда как все незаинтересованные лица - "покупатели").
С этой точки зрения неважно, что кому-то записки Попова нравятся, он их собирает и одобряет; важно, насколько правильна его оценка, которую он весьма несдержанно навязывает окружающим.
-
Так, в журналах бывают интересные вещи, которые могут иметь значимость и пользу. Где это у Попова?
Неплохие гоночные репортажи: где еще почитать подробный отчет об этапе Формулы-Рено. Отчет о WTCC и то найти сложно. А у Попова отчеты появляются к тому же ещё и оперативно.
Вот сегодня он комментировал регби: будете смеяться, но я заинтересовался этой игрой. Вот какая штука получается.
-
Неплохие гоночные репортажи: где еще почитать подробный отчет об этапе Формулы-Рено. Отчет о WTCC и то найти сложно. А у Попова отчеты появляются к тому же ещё и оперативно.
А не проще взять итоговые протоколы гонок в таком случае? Там тоже же самое, что пишет Попов.
Вот сегодня он комментировал регби: будете смеяться, но я заинтересовался этой игрой.
Буду: (http://oldsmile/smiley36.gif)
-
Неплохие гоночные репортажи: где еще почитать подробный отчет об этапе Формулы-Рено. Отчет о WTCC и то найти сложно. А у Попова отчеты появляются к тому же ещё и оперативно.
А не проще взять итоговые протоколы гонок в таком случае? Там тоже же самое, что пишет Попов.
Вот сегодня он комментировал регби: будете смеяться, но я заинтересовался этой игрой.
Буду: (http://oldsmile/smiley36.gif)
Протоколы, конечно, смотрю, но хочется узнать подробности происходившего на трассе. Если мыслить с позиций музыки, то драйв+тексты (репортаж)+хорошо поставленный голос дают выдающиеся результаты.
-
Протоколы, конечно, смотрю, но хочется узнать подробности происходившего на трассе. Если мыслить с позиций музыки, то драйв+тексты (репортаж)+хорошо поставленный голос дают выдающиеся результаты.
Так как раз проблема в том, что подробностей там нет. Впрочем, верное сравнение с музыкой - попса.
-
Протоколы, конечно, смотрю, но хочется узнать подробности происходившего на трассе. Если мыслить с позиций музыки, то драйв+тексты (репортаж)+хорошо поставленный голос дают выдающиеся результаты.
Так как раз проблема в том, что подробностей там нет. Впрочем, верное сравнение с музыкой - попса.
Не-а. Попов почему-то у меня непременно ассоциируется с Джими Хендриксом.
И мне крайне неприятно, что вместо Хендрикса канал Рен-ТВ подсунул мне Верку Сердючку :)
-
Вот интересно, писал ли Попов когда-нибудь Попов статьи в которых выражал своё мнение, предлагал какие-то собственные размышления и анализ. Я с его творчеством слабо знаком, может кто подскажет и пример приведёт (спасибо)?
Газета "Спорт экспресс" (СЭ) чуть позже начала своего существования и до Ольги Линде. После Попова к Ольге сложно было привыкать и когда "надоедали" ее эмоции я переключался на Сергея Иванова.
Последние годы Попова не читаю. Не интересны даже его колонки. По сравнению с началом 90-х много "халтуры", "отписок". А в начале 90-х, когда он писал в СЭ, был поклонником его таланта. До сих пор считаю его лучшим отечественным коментатором Ф-1. Мне кажется, в 90-х Ф-1 была для Попова увлечением и работой, сейчас осталась одна работа. Кажется Володя высказывал подобную мысль. Но, как бы то ни было сейчас, считаю, что Попов сделал очень много для популяризации Ф-1 в России.
Такое впечатление, что никто не помнит, как он попал в СЭ.Александр Кульчицкий39266,7152662037
-
На прошедшем этапе Формулы-Рено Попов отжигал как никогда!
Когда в первом заезде вылетел Альваро Барба, то он безошибочно определил, что вылетел именно он, хотя шлем представлял собой размытое пятно, а номера видно не было.
Определённо он хорошо готовится к гонкам. Я специально следил за малейшими деталями и не нашел ничего к чему можно бы было придраться
-
Вот уж точно - "всё познаётся в сравнении".
Случайно переключил канал на Формулу-Пежо и так и досмотрел гонку до конца. И только благодаря комменту Попова. Всё ж он умеет увлечь. После комментов Ф1 - глоток свежего воздуха. :)
-
Формулу-Пежо
?
-
Формулу-Пежо
?
Вот такой, видимо, был коммент.
-
:)
ну, Рено конечно...
:)
-
Формулу-Пежо
?
Вот такой, видимо, был коммент.
Сергей, извини, а почему у тебя такая откровенная нелюбовь к Попову?
-
:)
ну, Рено конечно...
:)
Я в первый момент просто испугался: неужели "Спорт" показывает что-то, о чём я даже не знаю? Серьёзно. Потом подумал, что, скорее всего, перепутал.
Вот такой, видимо, был коммент.
Я думаю, что дело не в самом комментарии, а всё-таки в предпочтениях болельщиков. Всё сводится к тому, что комментарии Алексея эмоционально очень сильно заряжены, он нашёл оптимальную ФОРМУ ведения репортажа, пускай даже в ущерб содержанию.
Кому-то из болельщиков больше важно содержание, и им комментарии не нравятся, а для кого-то больша важна форма, её эмоциональная заряженность, и об этом-то и говорят "зажигает". То, что при этом возникают какие-то аргументы об информативности, то это, как мне кажется, получается оттого, что люди-то - не дураки, они понимают, что чисто эмоциональная привязанность - это как бы не совсем по-взрослому, несколько глуповато, поэтому надо найти в защиту своих интересов более весомые аргументы, а на самом деле главное - что комментатор "жжот".
При этом я совершенно не хочу кого-либо обидеть, просто, насколько можно судить, большинство людей не задумываются о том, что и почему они делают, а просто живут как могут. Раз не задумываются, значит, нет чёткого и осмысленного мнения. В спорах на форумах это видно сплошь и рядом, когда участники берутся о чём-то спорить и высказывают первое, что пришло в голову, а потом-то надо стоять на своём, вот и подгоняют аргументы под первую попавшуюся мысль.
Вот и комментарии Попова хороши именно в той области, которая мыслительный процесс в принципе исключает, потому что мышление и эмоции - это явления противоположные.
Я ещё раз скажу, что когда Алексей начал комментировать самостоятельно, это было классное ощущение, потому что эмоциональность ощущалась глотком свежего воздуха. А сейчас её стало слишком много, и воображаемый движок на шкале между эмоциональностью и информативностью в сторону последней не движется, хотя в этом есть потребность.
Сергей, извини, а почему у тебя такая откровенная нелюбовь к Попову?
А почему бы не быть откровенной нелюбви, коль скоро существует и откровенная и, как создаётся ощущение, немотивированная любовь? Видимо, всё за то же самое.
Но я не пытаюсь ответить за Сергея, это просто мысль вслух.
-
Алексей Попов по поводу шпионского скандала в Ф1.
http://www.sports.ru/blog/popov/3190532.html
Любопытная сага получилась: а вы говорите отписки..
-
Тут недавно случилось такое, что практически одновременно 7ТВ показывал серию "Ле-Ман" в Спа в прямом эфире, а "Спорт" оттуда же репортаж в записи о гонках МС "Рено", так Ларинин произносил правильно "Франкоршан", а Попов неправильно - "Франкоршам". Говорят, он французский знает в совершенстве, но вот такие казусы я объяснить не могу.
-
http://www.sports.ru/blog/popov/3445184.html
"Апофоз технических возможностей человечества в XXI веке".
Апофеоз мастерства Попова как комментатора. (http://oldsmile/smiley2.gif)
-
Так получилось, что уже второй или третий год я смотрю Ф1 в прямом эфире с украинским комментарием, и от Алексея Попова отвык (в моем кабельном пакете России-2 нет). С этого года К1 (украинский канал) показывает квалификацию в записи в воскресенье утром, поэтому вечером в субботу я смотрю скачанную с RU трансляцию BBC1.
А в эту субботу был у родителей в гостях, и как раз попал на трансляцию квалификации по России-2. Комментарий мне совершенно не понравился, сложилось впечатление бессмысленной говорильни ни о чем, раздражали некоторые речевые обороты, излишняя, на мой взгляд, концентрация на Петрове. Или я слишком привык к британским комментаторам и отечественному Максиму Подзыгуну, или действительно в консерватории что-то не то.
-
Собственно, Алексей Попов и завоевал фанатичную любовь болельщиков не за содержательность, а за насыщенность и эмоциональность комментариев. Он просто постоянно что-нибудь говорит: и полезное, и бесполезное. Главное - чтобы не было пауз. Болельщикам нравится. А посторонние люди, случайно посмотревшие трасляции Ф1, оценивают примерно так: "Этот Попов - пиз...бол какой-то".
В этом году он ещё стал стебаться, так что поначалу казалось, что он просто нетрезв.
В принципе, лично меня всё это уже не раздражает, потому что я уже не пытаюсь разбираться в "Формуле-1", а просто смотрю её для удовольствия, как и целевая аудитория комментариев. Если серьёзно не относиться, то нормально, если относиться - то Попова слушать тяжело.
А на Петрове как раз и надо концентрировать внимание, ведь своего гонщика надо поддерживать.
-
В советские времена был такой мультик "История одного
убийства". Усталый человек приходит домой, хочет
расслабиться, отдохнуть, заснуть - а не может. У подъезда
дома трещат о своем две тетки. Трещат в манере бензопилы,
когда содержание для вольных или невольных слушателей
теряет значение, а мозг от безостановочного шумового
давления начинает закипать. В конце концов мужик обивает
обеих теток. Сковородкой. И обретает комфортное
состояние.
Примерно та же проблема с Поповым. Минут через 10-15 мозг
от его говорения-без-пауз устает, начинает плавиться, и
появляется жгучее желание убить этого комментатора, чтобы
не мешал смотреть гонки :)
Попова любят не за подачу, содержательность и
насыщенность. Главное, что привлекает публику, это тембр
голоса. Очень важная вещь для того, чтобы быть любимым.
Все остальное нарабатывается - но это правило, к
сожалению, к Алексею имеет мало отношения. За 20 лет он
так и не научился менять темп (чтобы дать отдохнуть
мозгам слушателей), интересно выстраивать интригу и
многим другим вещам, отличающим по-настоящему классного
комментатора.
Вот по всему этому списку я и предпочитаю корячиться,
выискивая в интернете лайв ВВС. С ними смотреть гонки по-
настоящему интересно
-
А мне Алексей Попов, как комментатор, нравится. (http://oldsmile/smiley2.gif)