Автор Тема: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)  (Прочитано 35059 раз)

Оффлайн Алексей Шеметович

  • Коллекционер
  • Опытный участник
  • ***
  • Сообщений: 581
  • Карма 75
    • Просмотр профиля
Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« : Ноября 15, 2007, 14:37:22 »
Владимир, скажите,
может быть вы слышали, у кого есть ежегодники Autocourse
очень интересует, не вся книга, а хотя бы таблицы с подробными
характеристиками машин (шасси, двигатель, коробка).
И страницы, где видна история номеров шасси за год.
 

Оффлайн Вадим Русов

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 177
  • Карма 12
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #1 : Ноября 15, 2007, 15:38:35 »
 
Цитата: Владимир Коваленко
Пока нет, но он обещает отсканировать 2 и 4. В моём распоряжении есть тома 5-7, но предоставивший их для сканирования человек против их распространения. Возможно, удастся договориться с австрийцем и об этих томах. Он взялся за сканирование Шелдона в знак благодарности за некоторые предоставленные мной книги. Так что мы заинтересованы в приобретении качественных книг, которые дают возможность добыть другие качественные книги, недоступные иным способом.

 
Интересует Autocourse History of the Grand Prix Cars 1966-91? А то я ее взял в библиотеке на днях и думаю сканировать по-немногу
Вадим Русов

Оффлайн Алексей Шеметович

  • Коллекционер
  • Опытный участник
  • ***
  • Сообщений: 581
  • Карма 75
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #2 : Ноября 15, 2007, 17:35:15 »
Конечно интересно !!!

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 586
  • Карма 2113
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #3 : Ноября 16, 2007, 00:30:33 »
Темы с "Ностальгии", посвящённые ежегоднику: http://forums.autosport.com/search.php?s=&action=showresults&searchid=1330552& sortby=lastpost&sortorder=descending.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 586
  • Карма 2113
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #4 : Ноября 16, 2007, 10:41:50 »
На американском "И-бэе":
Autocourse 1976-77 - 25th Anniversary Ed HC DJ (133,81 долл.)
Automobile Year 1978-79 - Large Quarto HC DJ (44,60 долл.)
Autocourse 1978-79 - Large Quarto HC DJ (178,41 долл.)
 
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Алексей Шеметович

  • Коллекционер
  • Опытный участник
  • ***
  • Сообщений: 581
  • Карма 75
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #5 : Ноября 16, 2007, 16:08:47 »
Automobile Year это к сожалению не Autocourse.
А вот на Autocourse цены вообще неподъемные.
А за ссылку спасибо.
На форуме есть ссылка на
http://www.autocoursegpa.com/default.htm
я сразу случайно щелкнул на 1982 год
http://www.autocoursegpa.com/season~season~1982.htm
а там половина ежегодника выложена свободно,
вот думаю, они рубят сук на котором сидят,
а за что люди бешеные деньги на аукционах платят.
А радость была преждевременной, это так только 1982-й
и никакой другой. Но самого сладкого, то есть экслюзива,
чего нет в других изданиях (но есть у Пиолы но с 1998-го)
и то что я пытаюсь найти,
этих страниц даже за 1982-й год нету,
то есть детальные характеристики каждой машины сезона,
и история номеров шасси за сезон.
Так что вопрос остается, где есть добрые люди (в UK)
что готовы дать скан 3-4 х страниц из Autocourse.
 

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #6 : Ноября 20, 2007, 08:42:05 »
Цитата: Alex_S
Владимир, скажите,
может быть вы слышали, у кого есть ежегодники Autocourse
очень интересует, не вся книга, а хотя бы таблицы с подробными
характеристиками машин (шасси, двигатель, коробка).
И страницы, где видна история номеров шасси за год.

Как раз сейчас повторно занимаюсь 1984-м годом. Номера шасси есть в статистике к каждой гонке из журнала "Отокар". Меня эти данные тоже всегда очень интересовали. Я начал выкладывать перевод отчетов, но можно в виде картинок к каждому отчету выкладывать и статистику.Александр Кульчицкий39406,7305902778

Оффлайн Алексей Шеметович

  • Коллекционер
  • Опытный участник
  • ***
  • Сообщений: 581
  • Карма 75
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #7 : Ноября 20, 2007, 09:52:07 »
Конечно выкладывай если можно.
Но Autocourse выходит с 1960 года (как ежегодник), а "Отокар"?
Плюс к этому с 80-го (а может и раньше) расписано конкретно по каждому номеру шасси, кроме Гран-При, в каких оно еще тестах участвовало, где его разбили, во что перестроили.
Для примера Lotus 87 шасси 5 перестроили в 87B для Мэнселла в Килями, а потом превращено в Lotus 91, которое использовалось как запасное в Брэндс Хэтче, Поль Рикаре, Хокенхайме и Австрии.
Кроме того Autocourse приводит детальные характеристики каждой модели, такие как колесная база, колея и многое другое,
как у Адриано Чимарости (http://f1-alliance.ru/) только еще более расширенные.

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #8 : Ноября 20, 2007, 11:00:45 »
Цитата: Alex_S
Конечно выкладывай если можно.
Но Autocourse выходит с 1960 года (как ежегодник), а "Отокар"?
Плюс к этому с 80-го (а может и раньше) расписано конкретно по каждому номеру шасси, кроме Гран-При, в каких оно еще тестах участвовало, где его разбили, во что перестроили.
Для примера Lotus 87 шасси 5 перестроили в 87B для Мэнселла в Килями, а потом превращено в Lotus 91, которое использовалось как запасное в Брэндс Хэтче, Поль Рикаре, Хокенхайме и Австрии.
Кроме того Autocourse приводит детальные характеристики каждой модели, такие как колесная база, колея и многое другое,
как у Адриано Чимарости (http://f1-alliance.ru/) только еще более расширенные.

Autocar - первый автожурнал в мире, основан в 1895 году. Еженедельный. Однако, в разные годы отчеты о гонках и статистика к ним были разными. Такую подробную информацию о шасси, как ты пишешь, в этом журнале, естественно, не найти. Эта информация бывает в книгах, посвященных отдельным маркам или даже моделям. Например, у меня есть книги о Cooper, Brabham, Lotus, March, Ferrari flat-12, что-то еще. Flat-12 переведена и отсканирована.Александр Кульчицкий39407,6792592593

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #9 : Ноября 21, 2007, 07:38:55 »
Цитата: Alex_S
Конечно выкладывай если можно.

Теперь кто бы подсказал, как выложить картинку так, чтобы в сообщении была не сама картинка, а ее уменьшенная копия, а полноразмерную картинку можно было бы получить, открыв ее? Володя, если я не ошибаюсь, об этом уже писал, но я сейчас не могу найти, где.
Сама картинка 1,4 Мб (статистика к ЮАР-84) и сильно уменьшать ее нежелательно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 586
  • Карма 2113
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #11 : Ноября 21, 2007, 11:10:31 »
Цитата: Владимир Коваленко
Инструкция по размещению картинок

Все равно получилось не так, как хотел.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 586
  • Карма 2113
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #12 : Декабря 02, 2007, 00:26:58 »
А вот ежеквартальный журнал: AUTOCOURSE 1952 FANGIO ASCARI MOSS GONZALES FERRARI JAG. Я не знаю, это то же самое или нет.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Алексей Шеметович

  • Коллекционер
  • Опытный участник
  • ***
  • Сообщений: 581
  • Карма 75
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #13 : Декабря 02, 2007, 08:36:23 »
Autocourse выходил в виде ежеквартального журнала с 1951 года.
в 1958-60 годах там были какие-то неурядицы, он выходил под другим именем.
с 1961 года выходит в виде ежегодника.
Выпуск Autocourse 1960-61 (который вышел в 1961-м) был в 2-х книгах (Vol1, Vol2), с 1962-го года и по сегодняшний день выходит одной книгой.
 

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #14 : Декабря 10, 2007, 07:37:31 »
Нашел у нас в библиотеке единственный Autocourse: Richmond, Hazelton publ. за 1982 год. Мне кажется, что когда-то давно я этот ежегодник смотрел, но сколько там страниц, содержащих полезную информацию (для копирования) уже не помню. Полагаю, что много. Не помню и содержание статистических данных. Возможно не больше, чем в журналах Autocar и Motor, из которых я делал себе копии. Сейчас заполнил заявку на это издание и при ближайшем посещении отдам ее.

Оффлайн Алексей Шеметович

  • Коллекционер
  • Опытный участник
  • ***
  • Сообщений: 581
  • Карма 75
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #15 : Декабря 10, 2007, 16:37:11 »
А более ранних изданий не наблюдается?
У нас то в Минске вообще ничего, поэтому из спортивного интереса спрашиваю.
 

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 586
  • Карма 2113
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #16 : Декабря 10, 2007, 21:57:41 »
Так написал же: "единственный".
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #17 : Декабря 24, 2007, 04:47:46 »
В прошедшую пятницу внимательно познакомился с Autocourse 1982/83 с итогами сезона 1982 и хочу предложить вашему вниманию его "расширенное" содержание:
Р41/196   Autocourse 1982/83, формат несколько больше А4

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #18 : Марта 30, 2008, 09:12:35 »
Делалась копия? Если нет, ИМХО, следует сделать полную, даже включася фотографии с 216 по 243, т.к. там все же есть текст.
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #19 : Марта 30, 2008, 12:49:16 »
Честно говоря, обидно делать черно-белые ксерокопии с иллюстрированных изданий. Во-первых, качество черно-белых ксерокопий с цветных иллюстраций значительно хуже, чем с черно-белых. Да и с черно-белых качество иллюстраций ухудшается значительней, чем при сканировании. При этом цена страницы - 4 р. плюс амортизация единицы в зависимости от года издания и чего-то еще. Вот и получается, что может дешевле такие вещи приобретать в оригинале?

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #20 : Марта 30, 2008, 17:04:02 »
Минимальная цена на Абебукс - 40 дол. + доставка еще долларов в 10 вылезет. Есть еще одна около 45 да две в районе 60.
Пусть 300 страниц да по 5 руб. = 1500 руб. 1500/25=60 дол.
Действительно, лучше взять оригинале. Может, возмем?
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #21 : Марта 30, 2008, 17:15:08 »
С удовольствием бы взял, но на ближайшее время мой лимит, пожалуй, исчерпан. И потом, я не должен забывать, что в этом году я не оплатил еще ни одной страницы в библиотеке. А в прошлые пару лет мне это стоило порядка 8-10 т.р. в год. В этом, чувствую, получится меньше, поскольку уже слишком распыляюсь.

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #22 : Октября 01, 2008, 13:02:55 »
Удивительно, но я относительно недорого умудрился сегодня выиграть на Ибае Autocourse №2 за 1953 (всего в этом году их вышло 6).
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #23 : Октября 01, 2008, 13:59:10 »
 
Цитата: Alexey Grushko (Unicorn)
Удивительно, но я относительно недорого умудрился сегодня выиграть на Ибае Autocourse №2 за 1953 (всего в этом году их вышло 6).
Интересно будет со временем познакомиться.

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #24 : Февраля 01, 2009, 16:51:52 »
На Ибае выставили на продажу ежегодник 1961 года по смехотворной цене - 50 фунтов (дешевле 350 я не видел). Продавец готов отправлять в Украину, доставка затянет до 18 фунтов. В принципе, если цена не изменится, то я готов сам взять эту книгу, но если цена будет расти, уже не потяну. Кто-то желает присоединиться? Торги заканчиваются через 5 дней, половину суммы я обеспечу. Понятно, что разумный предел заканчивается где-то в районе фунтов 100, т.е. если есть желающие, то где-то по 10-15 фунтов с человека, в зависимости от окончательной цены и общего числа учасников.
В книге есть времена всех кругов всех гонщиков в гонка ЧМ и, возможно, в некоторых остальных. Ну и прочая детальная информация о гонках, автомобилях, гонщиках и т.п.
 
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Владимир

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 3 780
  • Карма 1110
  • ЧМ Ф-1: 1950-по настоящее время!
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #25 : Февраля 01, 2009, 18:47:59 »
 В данный момент  не смогу помочь. gp239846,1480787037
Из детского сада. И это замечательно! ЧМ Ф-1-это реальность!
С некоторых - как гость на данном  форуме. Чем-то пригожусь еще в плане книг. По заказам литературы пишите через почту! 1000-ый Гран-при в истории ЧМ Ф-1 -рубеж!

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #26 : Февраля 02, 2009, 05:02:28 »
Я присоединяюсь. Сколько надо будет, скажешь.

Оффлайн Алексей Шеметович

  • Коллекционер
  • Опытный участник
  • ***
  • Сообщений: 581
  • Карма 75
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #27 : Февраля 02, 2009, 08:50:29 »
Я думаю, что перевалит за 100 фунтов,
на абебукс есть за 150 долларов, немного перепутаны страницы в конце
(но по Ф-1 все в порядке)
из Австралии
 http://www.abebooks.com/servlet/BookDetailsPL?bi=1025351793&searchurl=sts%3Dt%26tn%3DA UTOCOURSE%2B1961

У меня пока по деньгам очень большой затык,
на этот за 150 я давно смотрел, но не потянул.
 

Оффлайн Алексей Шеметович

  • Коллекционер
  • Опытный участник
  • ***
  • Сообщений: 581
  • Карма 75
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #28 : Февраля 02, 2009, 09:02:47 »
Следующий 1962-й, 400 фунтов, есть ставка !!!
 http://cgi.ebay.co.uk/Autocourse-1962-63-Grand-Prix-Sports-Car-Rally-Annual_W0QQitemZ11034 4923550

Фантастика.
 

Оффлайн Алексей Шеметович

  • Коллекционер
  • Опытный участник
  • ***
  • Сообщений: 581
  • Карма 75
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #29 : Февраля 02, 2009, 09:09:40 »
1965-й аналогично
 http://cgi.ebay.co.uk/Autocourse-1965-Grand-Prix-Sports-Car-Rally-Annual_W0QQitemZ11034492 2701

Вот что значит тяга к знаниям.
И я вот смотрю, что хобби и коллекционные вещи только дорожают
в кризис. Причем заметно.
 

Оффлайн Владимир

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 3 780
  • Карма 1110
  • ЧМ Ф-1: 1950-по настоящее время!
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #30 : Февраля 02, 2009, 13:21:13 »
 
Цитата: Alex_S
Следующий 1962-й, 400 фунтов, есть ставка !!!
Фантастика.
 
Не хочется конечно думать о таких вещах..., но все-таки есть вероятность,
что в аукционе могут участвовать "подставные лица". Варианты могут быть разные. Пожалуй из-за этого больше всего не люблю аукционы (ну и разумеется за "упущенные" лоты на последних секундах:). )

Не хочу никого испугать и тему далее развивать не буду... , ибо все-таки надеюсь, что таких случаев достаточно мало... . Из всех всех аукционах, в которых мне приходилось участвовать, только один раз показалось, что такая "игра на третьего" могла быть.   



P.S. По поводу роста цен.  Плохо то, что даже такая нейтральная вещь как "пересылка книги по почте" уже увеличилась по стоимости... и будет увеличиваться.
gp239846,9229282407
Из детского сада. И это замечательно! ЧМ Ф-1-это реальность!
С некоторых - как гость на данном  форуме. Чем-то пригожусь еще в плане книг. По заказам литературы пишите через почту! 1000-ый Гран-при в истории ЧМ Ф-1 -рубеж!

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #31 : Февраля 02, 2009, 16:25:06 »
Приятно, что на книгу 1961 пока ставок нет. Будем надеятся, что и не будет. Что ж, будем пробовать.

Вариант с Абебукс, конечно, интересен, но доставка с Австралии может затянуть примерно столько же, и там нет вариант оплаты через PayPal - в случае утраты посылки практически невозможно будет вернуть деньги.
 
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #32 : Февраля 06, 2009, 17:04:16 »
Я таки его купил. Кроме Кульчицкого, есть еще желающие?
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #33 : Февраля 09, 2009, 14:40:11 »
Выслал перевод.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 586
  • Карма 2113
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #34 : Февраля 10, 2009, 01:40:59 »
Если ты будешь сканировать, то через некоторое время внесу 500 рублей.
Нам надо заняться ежегодниками "Отокурс" плотнее. Они того заслуживают. Пока заниматься ими было некому. Лёша, может, ты возьмёшься?
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #35 : Февраля 10, 2009, 04:57:49 »
 Сканировать 1961 буду.

Что значит заниматься? Поиск их особого труда не составляет - практически все их выпуски есть в наличии или на Ebay, или на Abebooks, или еще где-то. Тут все упирается в финансы. Мои возможности, к сожалению, не безграничны. Я периодически проверяю Ebay на дешевые варианты, вот и сейчас есть следующие:

http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&Item=270340435483&Category=378
14 ежегодников за раз. Только тут надо будет договариваться о доставке курьером, что обойдется фунтов, наверное, в 60. Получается 15 фунтов за книгу (обычная цена - около 20)

 http://cgi.ebay.co.uk/Autocourse-1971-72_W0QQitemZ110348649195QQcmdZViewItemQQptZUK_Sports _Memorabilia_ET?hash=item110348649195&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1683%7C6 6%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318
Пока значительно дешевле, чем всегда - обычно это стоит за 200

А у этого австралийского продавца (не знаю, почему, но прямые ссылки на товар, скопированные сюда, оказываются нерабочими)
http://stores.ebay.co.uk/AUTOMOBILIA-rare-old-from-motorden
можно найти ежегодник 1976 года, а также два журнала (один 1954 и один 1955) по также низким ценам:
1976 - 100 дол. + доставка 36 (против обычных 130 фунтов)
1954 и 1955 - по 25 дол. каждый + доставка 17,50 (50 фунтов 1 номер)
Конечно, если никто не полезет торговаться. Но он уже раз 3-й перевыставляет на продажу. Аукционы окончаться 13 февраля около 10 утра по Москве.

  Проблема в том, что даже один из вышеприведенных вариантов по состоянию на сейчас один я уже не тяну. Кто-то хочет присоединиться?
 Alexey Grushko (Unicorn)39854,578275463
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 586
  • Карма 2113
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #36 : Февраля 10, 2009, 05:34:41 »
Под "заниматься" я вижу следующую схему. Как показала практика, разброс цен на ежегодники достигает пары сотен фунтов, и мы никогда не знаем, насколько та или иная цена в данный момент выгодна. Я предлагаю составлять табличку, в которую для каждого появляющегося в продаже выпуска мы будем вносить предлагаемую цену. Со временем у нас накопится статистика, и мы сможем более рационально принимать оперативные решения.
Кроме того, более поздние выпуски, как я заметил, гораздо менее дорогие, и начинать можно с них.
С поиском денег дело, как всегда, обстоит сложнее. Я могу предложить, во-первых, задействовать финансовый потенциал "Абонемента", предлагая доступ за взносы для "Отокурса". Возможно, установить относительно короткий период действия доступа, например, квартал. Но это подлежит всеобщему обсуждению.
Во-вторых, можно первый из отсканированных выпусков выложить для всеобщего доступа как образец, чтобы людям было более понятно, что это есть такое. Книга эта очень хорошая, и многие наверняка оценят её по достоинству.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #37 : Февраля 10, 2009, 05:45:42 »
! Пост писался без учёта поста Володи выше.

Можем пойти и параллельно другим путём - помимо поиска дешёвых вариантов, заниматься планомерным выкупом ежегодников по годам, начав с самых последних. Т.е. сначала собрали деньги и купили 2008, потом 2007 и т.д. (можно начать и с 90-х, и с 80-х, откуда угодно).

Можно попробовать обойтись и без денежных отношений - 5 человек покупают по 1 книге за год (в пределах пятилетки цены приблизительно одинаковы, что не скажешь уже о десятилетии), каждый отсканировал свою, обменялись, пошли дальше. Может быть, у кого-то уже есть некоторые года (у меня, например, помимо упомянутых здесь, есть еще три года + 1 журнал), я знаю, что у нескольких членов этого форума есть и другие.

Да, речь идёт исключительно о ежегодниках гонок Гран При / Ф1 - есть еще и по Indycar / CART, и по британскому автоспорту, но пусть пока они останутся в стороне.

И, Володя, у меня к тебе просьба - пожалуйста, не надо превращать проект покупки ежегодников в обязательное условие доступа в Абонемент (как это случилось с дисками журналов Motor Sport) - если людям это надо, они примут участие, а навязывать ничего не надо.
 Alexey Grushko (Unicorn)39854,605775463
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 586
  • Карма 2113
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #38 : Февраля 10, 2009, 05:57:56 »
Ждём ещё мнений.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #39 : Февраля 10, 2009, 05:58:52 »
По ценам я могу уже и так сказать:
стандартная цена продажи журналов 50-х - около 50-80 фунтов
60-е - первая половина за 300 фунтов, вторая несколько дешевле, но не меньше 250
70-е - первая половина около 200-225, вторая половина - 100-125
80-е - 40-60 фунтов
90-е - 20-40
2000-е - 10-20

Ну а выкладывать полностью первый для всех - я не согласен. Можно и ограничиться несколькими страницами. Да там и по содержанию все понятно (Александр на 1-й странице приводил содержание для 1982 года).
 
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Алексей Шеметович

  • Коллекционер
  • Опытный участник
  • ***
  • Сообщений: 581
  • Карма 75
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #40 : Февраля 10, 2009, 06:22:35 »
Вот интересная перепечатка Autocourse и некоторых
других изданий, гляньте увеличенные фото,
период 1951-1954 в одной книге

 http://cgi.ebay.co.uk/FORMULA-I-WORLD-CHAMPIONSHIP-1951-1954-BOOK-AUTOCOURSE_W0QQitemZ2003 07256124
 

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #41 : Февраля 10, 2009, 06:36:06 »
Во-первых, ссылка нерабочая.
Во-вторых, та пока единственная (и будем надеется, последняя) ставка, которая там стоит - моя . Это из разряда - "на удачу" - если судьба, значит выиграю, если нет - значит, ставка бы не сыграла даже если бы я ее сделал на последней минуте. Не хочется сидеть и заморачиваться.


 
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Алексей Шеметович

  • Коллекционер
  • Опытный участник
  • ***
  • Сообщений: 581
  • Карма 75
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #42 : Февраля 10, 2009, 08:46:25 »
В ссылку закрался пробел, от автопереноса.

Эта книга (и других годов) есть на Абебуксе.
Вопрос есть ли у сообщества желание их покупать

что то ссылка опять рвется,
для поиска в Абебуксе набирайте
Author: Pitt, Title: formula world

 

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #43 : Февраля 12, 2009, 11:15:00 »
Вроде появилась возможность договориться о покупке журналов 50-х по ценам, ниже существующих (думаю, удастся сторговать фунтов за 30 за 1 номер). Если есть интерес, пишите (можно и в личку), тогда начну узнавать детали.
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 586
  • Карма 2113
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #44 : Февраля 12, 2009, 11:47:56 »
Подожди, сначала я попробую узнать у иностранных историков, не отсканируют ли они эти выпуски для нас.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #45 : Февраля 12, 2009, 12:04:33 »
Хорошо
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 586
  • Карма 2113
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #46 : Февраля 12, 2009, 12:06:48 »
Насколько у тебя критично по времени? Дело в том, что серьёзные историки не любят, когда у них только просят, поэтому я обычно сначала стараюсь что-нибудь полезное сделать или предложить какую-нибудь хорошую книгу, а потом уже и для себя просить. Так что тут нужна некоторая подготовка, но оно того стоит.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #47 : Февраля 12, 2009, 12:15:57 »
Особых ограничений по времени нет. Если сильно время прижмет, я могу взять один, потом еще один, правда, есть шанс, что он в таком случае не будет держать все номера для меня.
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #48 : Февраля 18, 2009, 10:08:08 »
Вчера приехал ежегодник, вечером выложу пару страниц для примера.

***************

Ну что, есть результат от зарубежных историков по журналам 50-х?
 
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 586
  • Карма 2113
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Ежегодники "Отокурс" (Autocourse)
« Ответ #49 : Февраля 18, 2009, 10:16:02 »
Я ещё не спрашивал.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.