Форум истории автоспорта > Современный автомотоспорт
Алексей Попов и комментарии Ф1
Всеволод Вахрушев:
--- Цитата: Владимир Коваленко --- ...если простой болельщик, сидя перед телевизором в Сибири видит на экране больше, знает новости лучше и понимает ситуацию быстрее, а иногда просто понимает ситуацию, в то время как комментатор говорит о чём-то постороннем?
--- Конец цитаты ---
Болельщику в этом случае, нужно попробовать комментировать происходящее вслух и желательно, что бы его кто-нибудь в этот момент слушал. Я уверен, получится у избраных едениц.
О чём-то постороннем он может начать говорить до того, как развернётся какое-либо событие. Мысль необходимо заканчивать, особенно если для этого необходимо воспользоваться каким-либо дополнительным источником информации. В этот момент взгляд может быть не направлен на монитор и событие не будет воспринято коментатором вместе со зрителем.
Мало того, перед коментатором не один монитор и необходимо серьёзное умение синхронизировать своё внимание между ними и происходящим на трассе. Если же ещё в паддоке, расположеном зачастую под коментаторскими кабинами происходит какое-либо движение, необходимо отвлекаться ещё и туда.
Если же коментатор находится в студии, т.е. в равных условиях со зрителем в плане информативности, то его коментарий будет мало отличаться от увиденого простым зрителем. Это вопрос к организаторам трансляции.
В этот момент подготовленые зрители будут испытывать недостаток информации и некоторый дискомфорт. Коментатору же, в этот момент необходимо создать дружескую атмосферу коментария, для того, что бы зритель почувствовал, будто бы рядом с ним сидит его товарищ и обсуждает гонку.
В общем сложно всё это.
Я не вижу, что бы у кого-либо не пытавшегося самому что нибудь коментировать в реальном времени, было право на критику. Максимум, это мнение, чётко выраженое на основании услышаного. Все предположения насчёт того, ПОЧЕМУ Вам чего-то нехватает, заранее необоснованы.
Вердикт о коментаторе, можно вынести только по прохождении нескольких матчей, гонок и т.д.
В данном случае, вопрос о харизме, лично я считаю обоснованым, т.к. она либо есть, либо нет. Сложившийся человек не может взять и получить эту харизму, это качество его характера.
Коментарии с харизмой, смотрятся разумеется лучше, нежели без неё, но это вовсе не означает, что коментатор без харизмы плох.
Он просто слабее воспринимается, но этот природный пробел можно восполнить другими качествами, над которыми в отличие от полученой от природы харизме придётся серьёзно работать, что бы остаться на высоте.
К этому склонны очень немногие.
--- Цитата: Владимир Коваленко ---Алексей восклицает: "Значит, такой-то идёт на три пит-стопа!" В результате оказывалось, что на два, просто промежуток между первым и вторым был больше.
Этот косяк был настолько явным, что в голове не укладывалось, как после всего того шума, который сопровождал революционные перемены в формате квалификации можно на протяжении нескольких (!) гонок мыслить старыми стандартами. Я думаю, что это говорит если не о непрофессионализме, то, по крайней мере, о некоторых проблемах с профпригодностью.
--- Конец цитаты ---
Да, такое бывает. Особенно такие вещи заметны у публичных людей.
А если бы, Володя, ты узнал, что в этот момент, в семье Алексея Попова, происходят очень плохие вещи. Плюс к этому навалились и дополнительные сложности вне семьи.
Да, это несомненно минус для коментария.
Французы в таких случаях вспоминают "селяви".
--- Цитата: Владимир Коваленко ---В том сезоне я специально просмотрел все гонки и тщательно прослушал комментарии на предмет ошибок, заблуждений и невнимательности. Набралась толстая пачка заметок, которые я так и не обработал, потому что потерял интерес к этой теме. Ну, не может - его проблемы. Некоторое время меня эти комментарии раздражали, потом я стал выключать звук...
--- Конец цитаты ---
Единственно, что я могу сказать к этому:
ТОЛСТАЯ ПАЧКА ЗАМЕТОК!!!
И не жалко же было ни сил, ни времени? Неужели оно того стоило?
Мне было бы понятнее, если бы ты был главным редакторм программы или от этого коментария зависило бы что-то ценное для тебя.
Если ты сейчас скажешь, что ценность это комфортное восприятие гонки, я уличу тебя в желании спорить ради спора и перенаправлю к Роману Блынскому, где ты оспаривал ЕГО право на ЕГО комфортное восприятие :))
Есть в этой жизни моменты, которые нужно просто проглотить и всё. Без всяких коментариев. Особенно, если эти моменты, никак не влияют на Вашу жизнь и Вы не имеете ни малейшего представления о причине этих моментов.
И ещё мне мало верится, что ты выключал звук. Неужели настолько фанател?
:))
--- Цитата: Владимир Коваленко ---а потом перебесился и стал слушать комментарии с тем отношением, что для непрофессионала и так сойдёт
--- Конец цитаты ---
Не перебесился, а стал правильнее воспринимать данность.
--- Цитата: Владимир Коваленко ---Насколько я могу судить, Алексей и его комментарии нравятся непритязательным болельщикам, ценящим в своём увлечении превыше всего возможность выплёскивать свои нехорошие эмоции и заряжаться положительными от успехов выбранных кумиров. Опять-таки в этом нет ничего особо дурного, если люди отдыхают от повседневных забот таким, а не иным способом. Просто надо отделить мух от котлет: уровень комментариев Алексея был настолько высок, насколько были высоки познания и потребности тех, кому это нравилось. Не более того.
--- Конец цитаты ---
Абсолютно согласен!
Наконец мы подошли к самому главному.
Ученик пятого класса, может запросто проводить уроки в первом.
Запросто, - это с точки зрения первокласников. А если его послушают ученики десятого класса или вообще сами учителя, я думаю, они смогут придраться ко многому.
В нашей стране нет повального интереса к автоспорту, а к Формуле-1 и подавно.
Получать информацию из 38-ых рук, никогда не было полезным.
Что бы полностью владеть информацией о Формуле, необходимо жить ею.
А ещё кроме этого, надо и семью кормить и другие вопросы решать.
Алексею ни разу не удалось перенести Формулу-1 для себя из разряда хобби в разряд профессионального занятия. Просто никому вокруг него это не было нужно. Никто не предлагал стоящих гонораров за коментарии, никто не пытался поднять Формулу-1 в России на более высокий уровень.
Просто однажды нашёлся парень с очень хорошими данными, способный коментировать, вот и всё. Но никто не вложил в это достаточных средств, что бы этот парень стал самой Формулой-1.
Мы все видели, к чему это всё привело и не думаю, что в праве оценивать профессионализм человека, который не смог раскрыться не по его вине.
Возможно, я классный конструктор космических кораблей, но кто рискнёт дать мне денег на моё совершенствование?
Нам просто однажды повезло, что Алексей Попов есть. Тогда, в отсутствии полноценной информации, это был высший класс.
Теперь же, когда в информации нет недостатка и все поднаторели, стали видны пробелы. Но не все пробелы человек способен закрыть самостоятельно, поверьте мне. Вы не сможете платить даже за свою собственную квартиру, если у Вас будет недостаточно высокая зарплата.
--- Цитата: Владимир Коваленко ---На данный момент лично я оцениваю положительно, по крайней мере, само появление нового комментаторского формата, ибо ещё в пору критики комментарией Попова заявлял, что ему просто нельзя комментировать одному. Лучше было бы, если бы Алексей был эмоциональным забойщиком и болтал всё, что ему заблагорассудится, а рядом сидел бы аналитик, который бы соображал, замечал детали и периодически вставлял бы пару умных слов. В принципе, так и получилось сейчас, только мне кажется, что Александр Кабановский, который явно подходит под роль эмоционального забойщика, может и соображать, просто, видимо, надо чётко делить внимание между статистикой в компьютере и картинкой на телевизоре. Пускай уж Кабановский, скажем, следит за экраном, а Каминский - за статистикой.
--- Конец цитаты ---
Посмотрим, время покажет. Я только ЗА. За смену коментаторов и их оценку.
На них ведь смотрят и будущие коментаторы. Пусть учатся.
Жаль только, что коментаторов всё-таки выпускают по одному.
Это не есть хорошо, только потому, что видимо опять нет средств, что бы платить сразу обоим. Значит они вынуждены отвлекаться на прочие возможности заработать, а значит жить Формулой у них не выйдет.
Это только предположение, время покажет.
Отдел маркетинга Рен-ТВ, будет напряжённо работать и через пару лет вынесет вердикт, стоит ли продолжать или нет. А пока, эти пару лет, мы не увидим ничего особенного, в том числе и взрощеного Российского Голоса Формулы-1, коим называл себя Попов, по сути им и являясь, но не на 100%.Владимир Коваленко39194,4690393519
Владимир Коваленко:
Извини, пожалуйста, Всеволод, за двухнедельную задержку с ответом, и я не могу пообещать, что она не увеличится. В последнее время много всяких дел, и не успеваю на форуме всё отслеживать. Но попозже обязательно отвечу.
Владимир Коваленко:
--- Цитата: Кристобаль Хунта ---А если я отзовусь критически по поводу его комментариев, последуют-ли за этим какие-либо репрессии?
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: Владимир Коваленко ---Сообщения с элементами массового психоза будут беспощадно отправляться в "Чулан". В интернете есть немало форумов, где можно излить страдания по Алексею Попову. Я понимаю, что высказать своё возмущение непосредственному "виновнику" всех своих жизненных неурядиц принесло бы огромнейшее моральное удовлетворение, но наша задача здесь - созидать, а не разрушать.
Если ты видишь какой-то недостаток и хочешь, чтобы он был исправлен - добро пожаловать. Если ты видишь недостаток и хочешь лишний раз показать, что такого недостатка у обожаемого Лёхи не было, это будет заметно невооружённым глазом.
Я думаю, что общение с Сергеем Беднаруком может служить хорошим примером того, как надо конструктивно критиковать, задавать вопросы и получать ответы.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: Кристобаль Хунта ---Нет, ну можно высказать критические замечания по поводу комментариев без применения известных выражений.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: Владимир Коваленко ---Естественно. Просто очень многое зависит от настроя критикующего. Пока что у большинства критикующих на различных форумах настрой таков: Кабановский - чайник, "Рен-ТВ" - козлы, Лёха - круче всех! И даже необязательно это высказывать определёнными выражениями - это будет и так понятно.
Если ты принимаешь как объективную реальность тот факт, что комментатором сейчас является Кабановский, а не Попов, и предлагаешь нынешнему комментатору варианты улучшения его работы, то это нормально.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: Кристобаль Хунта ---А ты не боишься отпугнуть звезду?
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: Владимир Коваленко ---А кто - звезда?
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: Кристобаль Хунта ---Ну звезда - комментатор :)
Вот знаешь, было-бы здорово, если бы кто-нибудь достучался до небес и пригласил Попова. Очень хочется с ним поговорить.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: Владимир Коваленко ---А ему оно надо?
Понимаешь, вот лично у меня против Алексея ничего нет, просто с ним связаны две довольно неприглядных момента.
Во-первых, он избрал линию поведения с понтами. Это и объявления о "российском голосе "Формулы-1"" пафосным голосом, и постоянные внушения зрителям, что они являются свидетелями особых событий, и твёрдый взгляд этакого мачо прямо в камеру. Понты - это интересно лишь поначалу, а потом интерес пропадает, и становится ясно, что всё это - красивая обёртка. Начинка может и не быть гнилой, а вполне даже приличной, но внешнему лоску она не будет соответствовать. Всегда ведь неприятно, когда тебе лапшу на уши вешают?
Во-вторых, всё это действительно срабатывает! Людям нравятся понты. Игра на животных потребностях болельщиков приводит к обожествлению того, кто приносит им это моральное удовлетворение. Между тем, я думаю, что Алексей - нормальный человек, с которым можно иметь дело, и нормальный комментатор со своими достоинствами и недостатками. Но сметающая всё на своём пути слепая любовь фанатов вызывает отталкивающее отношение и к самому Алексею, раз уж он всю эту кашу заварил.
Я думаю, что каждый из нас испытывает ощущение раздражения от созерцания чего-то, на наш субъективный взгляд, недостойного и глупого. Далеко за примерами ходить не надо. Вас раздражает Александр Кабановский? Ведь какой он глупый по сравнению с предметом обожания! Правда ведь?
И ни один раздражающийся человек даже не допускает мысли, что он сам может вызывать такое же ощущение созерцания глупости. Вот лично у меня возникает раздражение от того, что фанаты приписывают Алексею невероятные достоинства, которых у него нет, и чудовищные недостатки новых комментаторов, которые не настолько чудовищны, чтобы из этого поднимать шум, а нередко даже и совпадают с невероятными достоинствами Попова, просто у него это достоинства, а у Кабановского - недостатки.
Это просто детский сад, а в некоторых случаях - даже и отдел неврастеников.
Фанаты избрали Алексея Попова предметом обожания подобно тому, как девочки в разные времена тащились от Элвиса, "битлов", Юры Шатунова или вот сейчас Димы Билана. Ну, раз такое случилось, значит, видимо, есть такая потребность. В принципе, всё можно делать, если это другим не мешает. Но если ваша любовь вызывает агрессию против другого человека, это уже нехорошо.
Ну, ладно, пускай надо злость выплеснуть, и пускай для этого будут специальные форумы-резервации. Но ведь нужны же и места, где можно поговорить по-спокойному, ПО-ВЗРОСЛОМУ. И вот мы здесь будем защищать своё право на спокойное и доброжелательное общение.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: Кристобаль Хунта ---Но я думаю тащатся от Попова, потому что он профессионал. Почему не тащатся от других комментаторов?
Владимир, ты же помнишь, кто только не комментировал Формулу-1, и более-менее сносно получалось только у Ческидова, да и вообще и многим из нас действительно есть с чем сравнивать. У Попова есть недостатки, но кто был лучше? Да никто. Давйте расширим поиск: "Кто из отечественных автоспортивных комментаторов лучше Попова со всеми его недостатками?" Я вот "прослушал" многих на 3-х каналах, но лучше никого не нашел.
Как то раз я слышал как комментирует футбол итальянский комментатор: слова из него вылетали как пули из автомата Томсона. По сравнению с тем комментатором наши футбльные комментаторы просто выглядят инвалидами. А РГФО уже достиг такого уровня, к тому же прекрасная дикция, он не глотает окончания как Кабановский, и в отличие от Каминского учит трассы.
А объявление "Российский голос формулы-1" адресовано каналу, и является своего рода рекламой. Это такая его собственная фишечка. И я думаю, что это не понты, это харизма.
У кого еще есть харизма? У Василия Уткина с его прибаутками, у Гусева с его интересным голосом, у Губерниева с охренительнейшим пафосом, конечно у скорострельного Вадима Синявского, ну и может у одного комментатора Евроспорта.
Так вот: манера говорить и комментировать у всех этих людей очень запоминающаяся, и непохожая ни на что. И в то же время люди получают огромное удовольствие от этого. А сравнение с шоу-бизнесом я считаю неправильным. А тот кого ты назвал мачо даже на телеэкранах почти не показывается, хотя мог бы как все поучаствовать в каких-нибудь шоу на РЕН-ТВ. Он скорее похож на специалиста, который спокойно делал свое дело.
--- Конец цитаты ---
И тут мы подходим всё к тому же деликатному вопросу, которого ну никак нельзя не коснуться. По всей видимости, болельщики, обожествляющие Алексея Попова, и превозносящие его достоинства, просто сами по себе в "Формуле-1" разбираются слабо и учиться не хотят, а любят в гонках простоватый эмоциональный обмен. В этом нет ничего плохого, это нормально, но надо разложить по полочкам: что кому нравится, что в чьём представлении и есть профессионализм, насколько профессионализм по разным представлениям присущ тому или иному комментатору.
В процессе дискуссии, если она будет продолжаться, я регулярно буду повторять, что против Алексея я ничего не имею, и он хороший комментатор, но я против массового психоза по его обожествлению.
Так вот, всё время говорят, что Попов - профессионал. Конечно, кто спорит? В своём роде - профессионал. А что есть профессионализм?
За создание атмосферы для определённой, самой многочисленной и непритязательной, категории болельщиков можно поставить ему пятёрку с плюсом. А вот за понимание гонок и умение информировать зрителя - только тройка с плюсом или четвёрка с минусом.
Если болельщики, которые не читают новостей в оригинале и не пытаются разобраться в происходящих в гонках событиях, полагают, что Алексей Попов всё прекрасно знает и понимает, то это не значит, что это - предельный уровень, и нельзя больше знать, лучше понимать, всё это преподносить болельщику да ещё и не допускать грубых и не очень ошибок.
Алексей не настолько совершенен, как вы это себе представляете. И не настолько он отличается от Кабановского с Каминским, как это воспринимается. Не исключено даже, что по совокупности качеств даже и уступает.
Харизма и эрудированность - это разные вещи.
Кристобаль Хунта:
Насчет понимания гонок – я не знаю.
Сергей Беднарук:
--- Цитата: Кристобаль Хунта ---А «рассказгейт» и памятный ГП Австрии? Я бы критиковать обожаемого Сенну мог бы только под угрозой расстрела. А ведь он болел за Шуми, и так его обложил…
--- Конец цитаты ---
Кто это вам сказал?
Навигация
Перейти к полной версии