Автор Тема: 1906 год  (Прочитано 49031 раз)

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 589
  • Карма 2116
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: 1906 год
« Ответ #50 : Августа 21, 2010, 16:13:39 »
Я поясню. Не было такой гонки в 1901 году: Гран-при По. Был просто особый приз за лучший результат в одном из классов в гонке из По в По по большому кольцу. Это так же, как на конкурсе имени Чайковского есть 1 приз, 2-й, 3-й и гран-при (если я не ошибаюсь насчёт расклада, но, в принципе, такая схема существует во многих мероприятиях). При этом это не называется "Гран-при Чайковского", это просто один из призов.
Примерно так же выражение "Grand Prix" рассматривалось на заре ХХ века. Был ежегодный "большой приз" по скачкам в Париже, все знали, что это очень известное и престижное мероприятие. Потом организовали мероприятие автомобильное с претензией примерно на тот же уровень популярности и крутизны. Вроде бы получилось. И для всех это был "автомобильный гран-при" в отличие от бегового. Поэтому иногда можно встретить название "автомобильный большой приз", а иногда - "большой приз АКФ", но никогда в источниках того времени - "французский большой приз", потому что не было у гонки национального оттенка, ведь другие страны не проводили такие же "большие призы", а здесь организатором выступал Автоклуб Франции, это было его мероприятие, и фраза Grand Prix del'ACF не столько является НАЗВАНИЕМ, сколько ОПИСАНИЕМ, то есть это "большой приз", организованный АКФ. А кому удобнее, те ОПИСЫВАЮТ его как "автомобильный большой приз".
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #51 : Августа 22, 2010, 04:26:50 »
AAZ - сентябрь:
http://www.sendspace.com/file/oizrj0
Мне кажется, что рассуждения на тему "Большого приза" в данном контексте сродни рассуждениям на тему о первичности "курицы или яйца", т.е. по большому счету лишены смысла. Хотя, было бы интересно, если бы знатоки немецкого попробовали бы раскопать происхождение этого термина применительно к данной гонке.

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #52 : Августа 22, 2010, 04:53:30 »
Да об этот готический шрифт глаза себе можно сломать! Попробую пересмотреть подшивку за 1906 на предмет анонсирования гонки. Или в 1905 также следует поискать?
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #53 : Августа 22, 2010, 07:23:16 »
Нашёл вот такую книгу
LE PREMIER GRAND PRIX (Sarthe 1906) - LIVRE NEUF
Стоит вместе с доставкой 50 евро. Может, скинемся?
 
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #54 : Августа 22, 2010, 08:16:38 »
Во вступительном слове к своей книге Grand Prix racing 1906-1914 Тасо Мэтьисон пишет "In this book I have tried to recapture, with .... photographs ...., the atmosphere and the pageantry of this great race when it had no rival but was simply "The Grand Prix", and the race of the year.

А Дэвид Ходжес в своей книге The French Grand Prix (1967 год издания) повествование начинает именно с объяснения титульного названия гонки.
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #55 : Августа 22, 2010, 13:31:45 »
 
Цитата: Alexey Grushko (Unicorn)
Нашёл вот такую книгу
LE PREMIER GRAND PRIX (Sarthe 1906) - LIVRE NEUF
Стоит вместе с доставкой 50 евро. Может, скинемся?
 
Не возражаю. А потом будем искать, кто бы нам всё это растолковал.
Александр Кульчицкий40412,9295486111

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #56 : Августа 23, 2010, 14:51:11 »

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #57 : Августа 24, 2010, 15:32:46 »

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #58 : Августа 29, 2010, 09:11:38 »
После небольшого перерыва AAZ - декабрь:
http://www.sendspace.com/file/k0wyck
В последнем номере к нескольким страницам нет доступа (потерялись).

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
1906 год
« Ответ #59 : Февраля 24, 2013, 09:51:19 »
В итальянском Anuuario Sportivo за 1906 год главная гонка года также величается не просто как Grand Prix, а как Gran Premio dell' A.C.F. / Grand Prix dell' A.C.F., т.е. Grand Prix of the ACF.
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
1906 год
« Ответ #60 : Февраля 24, 2013, 13:11:26 »
А я уже и забыл, что у нас на этот счёт были какие-то сомнения, разногласия и т.п.

Оффлайн Влад Шайхнуров

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 307
  • Карма 1033
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #61 : Января 28, 2014, 14:57:10 »
Для Александра Кульчицкого специально .
Здесь http://yadi.sk/d/WCvgxpo2Gtpqq  фотографии с гонки ACF 1906 года .  Я не силен в том периоде и не знаю , насколько они распространены  . Поэтому сохранил все , что нашел . Там еще два видео - одно по теме - более - менее содержательное , второе - с Гордон-Беннета 1904 года ( и в те времена были Бондарчуки - младшие ! ) .
Если будет интересно - попробую насохранять аналогично с 1907 , 1914 и еще есть какие -то года .
Tempora mutantur et nos mutamur in illis. Audiatur et altera pars. Nolite judicare et non judicabimine
Homines non odi , sed ejus vitia.

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #62 : Января 28, 2014, 21:47:59 »
Спасибо, Влад. В фотографиях, на первый взгляд, ничего нового не нашёл. Может после более внимательного изучения увижу новую разновидность какой-нибудь фотографии.

А вот кадры пока только по ГП АКФ посмотрел с удовольствием. У меня ведь практически нет видеоматериалов. Можно сказать, что практически сознательно не брал их. На всё просто не хватает времени.

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #63 : Января 30, 2014, 20:54:30 »
Влад, ничего нового оказалось только на первый взгляд. Несколько фотографий по этому мероприятию я из твоей подборки всё-же добавил в свою коллекцию.

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #64 : Апреля 17, 2015, 22:52:58 »
Интересный сайт, кадры о ГП АКФ 1906 и возможность их комментировать.
http://www.britishpathe.com/video/motor-racing/query/automobile
До остального ещё не добрался.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 589
  • Карма 2116
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: 1906 год
« Ответ #65 : Апреля 17, 2015, 23:43:40 »
Вероятно, ты забыл уже, но в своё время мы много этот сайт обсуждали, я сохранял все автомотоспортивные ролики, а Серёжа Сербин по моим ссылкам скачивал кадрики. У меня тогда интернет был 256 кб/с, поэтому я не мог прокачивать большие объёмы. Серёжа скачивал, записывал на болванки и передавал из Москвы в Томск.


Они открыли канал на "Ю-тубе": http://www.youtube.com/user/britishpathe. Там качество выше, и можно скачивать.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #66 : Апреля 18, 2015, 00:21:41 »
Вероятно, ты забыл уже, но в своё время мы много этот сайт обсуждали, я сохранял все автомотоспортивные ролики, а Серёжа Сербин по моим ссылкам скачивал кадрики. У меня тогда интернет был 256 кб/с, поэтому я не мог прокачивать большие объёмы. Серёжа скачивал, записывал на болванки и передавал из Москвы в Томск.
Наверно это происходило тогда, когда меня ещё не было здесь. Извини, не помню.

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #67 : Сентября 17, 2015, 21:45:12 »
Странно, но по 1906 году в The Engineer вообще ничего не нашёл.

Оффлайн Сергей Мингазов

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 1 815
  • Карма 600
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #68 : Октября 02, 2015, 15:07:08 »
Annuario Sportivo 1907, описание гоночного сезона 1906 года: http://dlib.coninet.it/bookreader.php?&c=1&f=803&p=29#page/16/mode/2up . Глазами просмотрел - слова "формула" не обнаружил, обычно употребляется слово regolamento.

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #69 : Октября 02, 2015, 15:33:45 »
Я сохранял этот ежегодник.
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Влад Шайхнуров

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 307
  • Карма 1033
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #70 : Апреля 16, 2016, 12:58:08 »


Tempora mutantur et nos mutamur in illis. Audiatur et altera pars. Nolite judicare et non judicabimine
Homines non odi , sed ejus vitia.

Оффлайн Guderian

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 924
  • Карма 198
  • инспектор танковых войск
    • Просмотр профиля
    • Материалы по истории Porsche
Re: 1906 год
« Ответ #71 : Января 11, 2017, 09:04:34 »
Материалы по истории Porsche: www.porschecarshistory.com

Оффлайн VlaDDracula

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 325
  • Карма 222
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #72 : Января 22, 2017, 05:43:48 »
ссылки на подшивку французской газеты L'Auto 1906 год
https://cloud.mail.ru/public/7Hn7/fXiuQzE7V

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 589
  • Карма 2116
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: 1906 год
« Ответ #73 : Июня 20, 2017, 11:19:41 »
Я переделал декабрь, так как он мне нужен для работы по календарям: https://cloud.mail.ru/public/GDVo/n3wKYaA5e.


Качество очень унылое, в предыдущие годы было гораздо лучше. Можно ли в первоисточнике найти лучше?
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн VlaDDracula

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 325
  • Карма 222
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #74 : Июня 20, 2017, 11:31:26 »
Я переделал декабрь, так как он мне нужен для работы по календарям: https://cloud.mail.ru/public/GDVo/n3wKYaA5e.


Качество очень унылое, в предыдущие годы было гораздо лучше. Можно ли в первоисточнике найти лучше?
я сегодня постараюсь доделать 1901 год.Буду стараться редактировать по 2 года в неделю-быстрее никак не получится

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 589
  • Карма 2116
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: 1906 год
« Ответ #75 : Июня 20, 2017, 18:16:51 »
Да я не тороплю. Просто сам буду разбирать декабрьские по порядку, они мне нужны прямо сейчас. И есть пожелание. По крайней мере, лично мне удобнее, когда все номера будут в одной папке, а не в отдельных папках по месяцам. Для того и даты в имя файла помещены. Перескакивать между папками неудобно.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 589
  • Карма 2116
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: 1906 год
« Ответ #76 : Июня 26, 2017, 00:50:22 »
Переделанный декабрь "Авто": https://cloud.mail.ru/public/GDVo/n3wKYaA5e.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн VlaDDracula

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 325
  • Карма 222
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #77 : Июля 04, 2017, 07:34:24 »

Оффлайн VlaDDracula

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 325
  • Карма 222
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #78 : Июля 16, 2017, 12:11:24 »
La Vie au grand air 1906 год
https://cloud.mail.ru/public/5yJy/SHsXpF5Kh

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #79 : Февраля 22, 2018, 02:34:48 »
Окончание альбома № 31 Жюля Бо, начало 1906 года:   http://dropmefiles.com/U1dVm
Кое что.

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #80 : Февраля 26, 2018, 10:38:59 »
Альбом № 32 Жюля Бо:   http://dropmefiles.com/AqZbg
Не думал, что Большому призу АКФ будет посвящено так мало фотографий.

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #81 : Марта 02, 2020, 02:34:46 »
Фотографии с ресурса: https://www.heritage-prints.com/
Не знаю, были ли у нас такие, на всякий случай сохранил. Здесь не только 1906, но и 1907, по-моему одна 1908.
https://dropmefiles.com/EfCuS

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #82 : Ноября 20, 2020, 04:30:49 »
GP ACF 1906 из нового для меня издания La Pratique Automobile vulgarisee

https://dropmefiles.com/Aj7Nh

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #83 : Марта 31, 2021, 01:33:55 »
46 страниц из журналов Le Monde Illustre 1906 года с автоспортом. Есть интересные фотографии: пара фотографий на всю страницу, Шиш на Renault 1899-1900 года...
https://dropmefiles.com/yVEJp

Оффлайн Владимир

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 3 780
  • Карма 1110
  • ЧМ Ф-1: 1950-по настоящее время!
    • Просмотр профиля
Re: 1906 год
« Ответ #84 : Марта 31, 2021, 11:35:44 »
46 страниц из журналов Le Monde Illustre 1906 года с автоспортом. Есть интересные фотографии: пара фотографий на всю страницу, Шиш на Renault 1899-1900 года...
https://dropmefiles.com/yVEJp
Спасибо, Александр!
Из детского сада. И это замечательно! ЧМ Ф-1-это реальность!
С некоторых - как гость на данном  форуме. Чем-то пригожусь еще в плане книг. По заказам литературы пишите через почту! 1000-ый Гран-при в истории ЧМ Ф-1 -рубеж!