Автор Тема: Ницца  (Прочитано 12054 раз)

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Ницца
« : Ноября 05, 2008, 12:52:31 »
В Ницце проводились "большие призы" в следующие годы,
1932: Nice, [size=-1]Nice Circuit[/size][/url]
1933: GP de Nice, [size=-1]Nice GP[/size][/url].
1934: GP de Nice, , [size=-1]Nice GP[/size][/url]
1935: GP de Nice, [size=-1]Nice GP[/size][/url]
1946: GP de Nice
1947: GP de Nice
Самыми известными из этой серии стали две последних гонки. Гран-при 1946 года, проводившийся в пасхальный понедельник, открыл первый европейский послевоенный гоночный сезон.
Мало известно, что на рубеже сороковых-пятидесятых годов на той же трассе проводились гонки местного масштаба на легковых автомобилях. Некоторое число фотографий с этих гонок появлялось на "И-бэе". Было бы интересно хотя бы распределить их по годам.
Информации о датах гонок и даже годах мне пока найти не удалось. Но в очередной партии фотографий была ссылка на 1950 год для пары кадров с надписью "II международная гонка в Ницце". Проблема заключается в том, что такая надпись есть на кадрах с явно разными гонками, потому что оформление трассы отличается.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Ницца
« Ответ #1 : Ноября 05, 2008, 13:02:25 »
Сайт Гвидо де Карли даёт два варианта трассы:
короткий
Nice
и длинный
Nice
Варианты с сайта Дэррена Гэлпина:


Второй вариант отличается тем, что первая шпилька была на квартал дальше, на на выезде из города на побережье трассе поворачивала не обратно на бульвар Англии, а на набережную Соединённых Штатов.Владимир Коваленко39757,9084953704
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Ницца
« Ответ #2 : Ноября 05, 2008, 13:13:01 »
Вот все фотографии, которые есть в моём распоряжении.
1933 год
         
1934 год
   
1946 год, "большой приз"

Марсель Балза

Эжен Шабо
       
Луи Широн
   
Луи Широн, Луиджи Виллорези

Филлипп Этанселин

Анри Лово
 
Раймон Соммер
 
Раймон Соммер, Эжен Шабо
     
Луиджи Виллорези
       
Старт

1946 год, заезд спортивных автомобилей
         
1947 год
 

 
 
         
    Владимир Коваленко39757,9311458333
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Андрей Ларинин

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 356
  • Карма 1
    • Просмотр профиля
Re: Ницца
« Ответ #3 : Ноября 05, 2008, 13:24:58 »
Забавно: эта трасса существует и по сей день. Велосипедисты разыгрывают на ней последний этап гонки Париж-Ницца.
Если у кого-то в голове ветер, не стоит пытаться помочь ему вылечиться; лучше закутаться поплотнее – чтобы самого не продуло

В иных домах гостеприхамство хозяев не знает предела

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Ницца
« Ответ #4 : Ноября 05, 2008, 14:02:16 »
А теперь переходим к фотографиям, требующим идентификации.
В первую очередь, я обратил внимание на то, что на фотографиях второй гонки, если верить надписи, были разные даты. Один кадр:
 
отличается от остальных:
       
Мне стало интересно выяснить, что это вообще за участок трассы такой.
Перед поворотом есть мостик:
     
Оказалось, что на некоторых кадрах с ранних гонок участники из-под мостика поворачивают в другую сторону:
 
Получается, это тот самый поворот из города на набережную, и в поздних гонках использовался укороченный вариант трассы.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Андрей Ларинин

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 356
  • Карма 1
    • Просмотр профиля
Re: Ницца
« Ответ #5 : Ноября 05, 2008, 14:17:29 »
Верхние снимки - это выход на Променад д'Англе, абсолютно однозначно.
Два нижних снимка - поворот оттуда же, но в другую сторону, на набережную Соединенных штатов и к развороту у дома, где когда-то давно жил А.Чехов.Андрей Ларинин39757,961724537
Если у кого-то в голове ветер, не стоит пытаться помочь ему вылечиться; лучше закутаться поплотнее – чтобы самого не продуло

В иных домах гостеприхамство хозяев не знает предела

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Ницца
« Ответ #6 : Ноября 08, 2008, 11:19:18 »
Требующие идентификации фотографии, расположенные в порядке следования участков трассы.
1. Зона старта-финиша (победитель с призом попал сюда условно).
     
2. Бульвар Англии перед поворотом в город.
       
       
3. Поворот с бульвара у отеля "Рюль" (Ruhl).
     
   
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Александр Кульчицкий

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 517
  • Карма 759
    • Просмотр профиля
Re: Ницца
« Ответ #7 : Ноября 08, 2008, 14:41:13 »
Есть немного:
Motor, August 9 1932, p.55
Motor, August 8 1933, p.69
 

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Ницца
« Ответ #8 : Ноября 08, 2008, 14:46:28 »
Спасибо, но вот если бы была информация после 1949 года...
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Ницца
« Ответ #9 : Ноября 12, 2008, 04:22:47 »
4. Площадь Массена. Участники пересекают парк Альбера I, начинающийся от набережной и уходящий вглубь города.
 
5. Выезд на набежную (бульвар Англии).

     
     
       
   

6. Кадры, с которыми вообще ничего не понятно.

Бульвар Англии - до или после старта?
   
Тот же вопрос, но вид с другой стороны.

То же самое направление движения (по теням), но место совершенно неопределённое. Может быть, это вообще другая трасса?
 
У меня есть фото примыкающей к набережной части парка Альбера I с воздуха, и там есть памятник, что здесь виден на фоне, но эта часть набережной не использовалась в гоночной трассе в этом направлении. Либо были гонки в обратном направлении, либо этот кадр сделан во время какого-нибудь ралли.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Ницца
« Ответ #10 : Декабря 11, 2008, 13:58:07 »
Есть несколько фотографий и дата гонок 1950 года: 9 апреля.
     
Получается, что было четыре заезда для автомобилей разных классов, которые были пронумерованы соответственно своему классу. У класса до 1100 куб. см были номера между 40 и 60. Соответственно, до 40 могло быть либо два класса (1-20, 21-40), либо один; Номера от 61 до 80 были у класса до 2 литров, выше 80 - до 3 литров.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Ницца
« Ответ #11 : Октября 09, 2009, 10:34:01 »
На "Гугле" есть фотоархив журнала "Лайф", в котором, если постараться, можно найти коллекцию фотографий, снятых фотографом журнала Марком Кауффманом и датированных 1 января 1950 года. День, скорее всего, не тот, а год, возможно, правильный.
Вот пример. На нём изображена площадка на набережной напротив парка Альбера I, на которой соломенными брикетами выложена аббревиатура A.C.N., а участникам, похоже, надо демонстрировать вокруг букв фигурное вождение. Очень похоже на заключительный день какого-нибудь ралли.
Совершенно очевидно, что, например, вышеупоминавшийся кадр
 
относится к подобному соревнованию. Но найти информацию о нём мне пока не удалось.
Я постарался сохранить как можно больше фотографий из этой коллекции (там несколько запутанная система их отображения).
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
   
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Ницца
« Ответ #12 : Октября 09, 2009, 10:51:49 »
Вот все фотографии журнала "Лайф" в архивном файле: 1950 Nice.rar (http://disk.tom.ru/j7t622g).
Кстати, насчёт даты в сообщении №25462 интересно, что как и в 1946 году, это была Пасха, так что даты соревнований начала пятидесятых есть смысл искать в весенних публикациях.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Ницца
« Ответ #13 : Октября 26, 2009, 06:18:13 »
Есть дата для соревнований 1951 года: 1 апреля (см. http://forums.autosport.com/index.php?showtopic=117556&view=findpost&p=3954807)
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Ницца
« Ответ #14 : Июля 16, 2016, 06:42:36 »
Грузовик в Ницце остановился примерно там, где на трассе была стартовая линия.


Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Влад Шайхнуров

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 309
  • Карма 1033
    • Просмотр профиля
Re: Ницца
« Ответ #15 : Июля 16, 2016, 14:41:07 »
Старт в 1946 г. был ближе к набережной Соединенных Штатов, напротив парка Альбера I. У отеля "Негреско" был один разворот (западный), у оперного театра - другой. 
Tempora mutantur et nos mutamur in illis. Audiatur et altera pars. Nolite judicare et non judicabimine
Homines non odi , sed ejus vitia.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Guderian

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 924
  • Карма 198
  • инспектор танковых войск
    • Просмотр профиля
    • Материалы по истории Porsche
Re: Ницца
« Ответ #17 : Января 19, 2019, 13:56:58 »
Владимир! Спасибо за снимок. Это один из этапов Тур де Франс в 1954 году. №229 - Порше 356/2-058!

Материалы по истории Porsche: www.porschecarshistory.com