Фотографии для идентификации - 80-е годы

[Константин Павленко]

Конечно! Разве не видно, что место трассы (а именно "Аква Минерали") то же самое? Кроме этого, добавлю, что это - тренировка.

[Игорь Тарасов]

конечно видно а у тебя ещё фотографии этого места есть? Владимир Коваленко39257,6272106481

[Константин Павленко]

конечно видно а у тебя ещё фотографии этого места есть?

[Игорь Тарасов]

Спасибо  

[Александр Готвянский]

У меня это фото подписано, как Никола Ларини в Бельгии'88.
Это не ошибка? У Ларини был синий шлем, а здесь он красный.
 

[Владимир Коваленко]

Я посмотрел: в 1988 году у него шлем везде красный:

[Владимир Коваленко]

Теперь моя очередь спрашивать.
1.

2.

3.

4.

5.

6.

7.

8.

9.

10.

[Александр Готвянский]

А в чем вопросы. Ты не уверен в именах файлов?

[Владимир Коваленко]

Хм, хороший вопрос. Тогда я уже и сам не знаю, почему я о них спросил. Очевидно, второпях первое попавшееся выбрал.
Извините, пожалуйста.

[Александр Готвянский]

Теперь моя очередь спрашивать
Это все 83 год.
А вот трассы...
 
algot39342,7950694444

[Андрей Титов]

Может оказаться сложно, но все же - может известно, где сделано это фото Пирони. 82-й, если не ошибаюсь. Фото может очень показательным оказаться.

[Александр Амецинский]

Теперь моя очередь спрашивать
Это все 83 год.
А вот трассы... 

4.

Поль Рикар, БП Франции
6.

Лонг Бич, США-ЗападАлександр Амецинский39415,1805208333

[AlexA]

Теперь моя очередь спрашивать
Это все 83 год.
А вот трассы...

1,2 и 6 фотографии сделаны во время ГП Франции 1983 в Ле-Кастелле.
4 ГП Голландии 1983, Зандфоорт

[Мозговой Роман]

Александр Амецинский
Некоторые пояснения к "расшифровке".
3-я - Франция. Во-первых, Шлёссер на машине под номером 18 только во Франции и отметился. Во-вторых, характерные каменистые склоны Поль-Рикара.
5-я - Лонг-Бич. По необрезанному фото видна реклама Пепси справа.Роман Мозговой39510,9253240741

[Александр Кульчицкий]

Володя, если не ошибаюсь, эта фотография (цветная) из твоего архива. Она у тебя лежала в папке ГП Бразилии 1985, однако "Тиррелы" на первых этапах не имели раскраски. Судя по фото из Automobil (справа) 03.04.1985, v.164, #1 (4603) p.23 это фото с тестов и, судя по ландшафту, из Рио.

[Владимир Коваленко]

А как эта раскраска согласуется с другими вариантами? Есть какая-то закономерность?

[Александр Кульчицкий]

А как эта раскраска согласуется с другими вариантами? Есть какая-то закономерность?

Честно говоря, не смотрел и специально не изучал. Просто натолкнулся на тот факт, что больше всего ошибок с фотографиями в 1985 году было связано с тестами в Бразилии (Рио) в феврале и гонкой 7 апреля в Рио (1 этап). В теме 1985 года я это уже отметил.

[Владимир Быков]

Машина с 40 номером - случайно, не Spirit Honda?
http://www.gaffersports.com/motorsport/cars/spirit/autos/4879.php 
По-моему, она! Владимир Быков39511,8108912037

[Владимир Коваленко]

Она-то она, и это и так все понимают. Вопрос в том, где.

[Владимир Быков]

Она-то она, и это и так все понимают. Вопрос в том, где.

 
Я думаю, можно посмотреть в The Comlete Book of Formula One господина Арона! Саша Кульчицкий знает эту энциклопедию! :-)

[Владимир Коваленко]

Володя, тут знатоки, скажем так, играют по-крупному и для идентификации используют собственные фотоархивы в сотни тысяч кадров. Только так можно разобраться с некоторыми заковыристыми фотографиями. Отдельно взятые книги играют минимальную роль, потому что не могут содержать всего того, что можно собрать в электронном виде.
Так что для идентификации в этой и подобных темах нужно подсказать больше, чем очевидное.

[Владимир Быков]

Володя, тут знатоки, скажем так, играют по-крупному и для идентификации используют собственные фотоархивы в сотни тысяч кадров. Только так можно разобраться с некоторыми заковыристыми фотографиями. Отдельно взятые книги играют минимальную роль, потому что не могут содержать всего того, что можно собрать в электронном виде.
Так что для идентификации в этой и подобных темах нужно подсказать больше, чем очевидное.

 
Да, Владимир, но в этой книге 3 685 фотографии. Хотя, может ты и прав! Владимир Быков39511,8927546296

[Александр Кульчицкий]

 

Я думаю, можно посмотреть в The Comlete Book of Formula One господина Арона! Саша Кульчицкий знает эту энциклопедию! :-)

Володя, у Арона 1 фотография гонщика на каждом из автомобилей, на котором он выступал на год. При этом около каждой фотографии целый список гонок, в которых гонщик на этом автомобиле выступал за год и не указано, с какой гонки конкретная фотография. Так что по Арону максимум что можно узнать - автомобиль, но не гонку.
У тебя должен быть диск с фотографиями от Франко Варани, там фотографий в несколько раз больше, чем в Ароне и при этом каждая фотография конкретно подписана (правда есть ошибки), но и этого диска далеко недостаточно, чтобы идентифицировать все, что здесь предлагается. Для ответа на задаваемые здесь вопросы надо нечто другое, чем просто набор книг и фотографий.
Александр Кульчицкий39512,0225925926

[Игорь Тарасов]

 

Она-то она, и это и так все понимают. Вопрос в том, где.

 
Я думаю это Зандфорт

[Игорь Тарасов]

А так AlexA уже идентифицировал........

[Владимир Быков]

Она-то она, и это и так все понимают. Вопрос в том, где.

Я думаю это Зандфорт

 
Вот что я думаю по этому поводу: Это одназначно не Гран При Великобритании и не Гран При Германии(автомобиль был окрашен в белый цвет). Остаются трассы - Брэндс-Хэтч, Зандвоорт, Монца и Австрийская трасса - по крайней мере об этом пишет Арон! :-) Я склонялся к двум версиям - Либо это Австрия, либо Голландия! Это моя точка зрения.  Владимир Быков39512,5547453704

[Владимир Быков]

Для ответа на задаваемые здесь вопросы надо нечто другое, чем просто набор книг и фотографий.

 
Я с тобой соглашусь! Нужен логический подход. :-)

[Анна Левина]

Сразу скажу, я НЕ знаю, какого года эта фотография. Или даже какого десятилетия.

(с)  Vic Elford
Взято у знакомого в ЖЖ

[Владимир Быков]

Сразу скажу, я НЕ знаю, какого года эта фотография. Или даже какого десятилетия. 

(с) Vic Elford
Взято у знакомого в ЖЖ

 
Похоже, это - Chapparal - обычно такие автомобили участвовали в Can-Ame
 http://www.gaffersports.com/motorsport/cars/chapparal/autos/1061.php
 
Кстати, уважаемые знатоки , хотел спросить, вернее уточнить, в какой гоночной серии впервые  появилось "антикрыло"? В ЧС(чемпионат спортпрототипов), Can-Am?
Вот фото, якобы (я не совсем уверен) самого первого автомобиля с антикрылом - http://www.gaffersports.com/motorsport/cars/chapparal/2e/2e.phpВладимир Быков39513,5973032407

[Владимир Быков]

Сразу скажу, я НЕ знаю, какого года эта фотография. Или даже какого десятилетия. 

Я предполагаю, что фотография 70-ых годов
 Владимир Быков39513,5748148148

[Алексей Рогачев]

Похоже, это - Chapparal - обычно такие автомобили участвовали в Can-Ame

Я предполагаю, что фотография 70-ых годов

Так что для идентификации в этой и подобных темах нужно подсказать больше, чем очевидное.

[Владимир Быков]

Похоже, это - Chapparal - обычно такие автомобили участвовали в Can-Ame

Я предполагаю, что фотография 70-ых годов

Так что для идентификации в этой и подобных темах нужно подсказать больше, чем очевидное.

И?

[Владимир Коваленко]

Лёша имел в виду, что ты опять назвал настолько очевидные вещи, которые нет смысла упоминать отдельно от точного овета.
При первом же взгляде на фотографию ясно, что это "Чаппараль" "Кан-Ама". Правда, это не семидесятые, а шестидесятые.
Понимаешь, Володя, ты человек эмоциональный и на многое смотришь с юношеской восторженностью, с энтузиазмом воспринимаешь самые банальные мелочи. Ну вот такой у тебя характер. Претензий никаких нет, но вот это твоё поверхностное восприятие уместнее было бы в темах разговорного характера, где можно было бы просто потрепаться о том, как всё было интересно когда-то очень давно.
А заниматься исследованиями, а частности, идентификацией фотографий, - это не твое. Не получается у тебя пока что. Твои комментарии очень контрастируют с тем, что делают другие участники и чего ожидают задающие вопросы.

[Владимир Быков]

Лёша имел в виду, что ты опять назвал настолько очевидные вещи, которые нет смысла упоминать отдельно от точного овета.
При первом же взгляде на фотографию ясно, что это "Чаппараль" "Кан-Ама". Правда, это не семидесятые, а шестидесятые.
Понимаешь, Володя, ты человек эмоциональный и на многое смотришь с юношеской восторженностью, с энтузиазмом воспринимаешь самые банальные мелочи. Ну вот такой у тебя характер. Претензий никаких нет, но вот это твоё поверхностное восприятие уместнее было бы в темах разговорного характера, где можно было бы просто потрепаться о том, как всё было интересно когда-то очень давно.

 
Все вполне возможно! :-) Без обид! :-)

[Владимир Коваленко]

Это хорошо. Я и не хотел тебя нисколько задеть.
Моя задача - чтобы на форуме всё было на своих местах.

[Владимир Быков]

 
При первом же взгляде на фотографию ясно, что это "Чаппараль" "Кан-Ама". Правда, это не семидесятые, а шестидесятые.

 
А ты уверен, что 60-ые? Ведь Can-Am проводился, дай Бог памяти, с 1966 года? Если я не ошибаюсь? Разве в 1966 были такие автомобили? Его сконструировал по-моему Джим Холл?  

[Владимир Коваленко]

Действительно, это 1970 год.

[Владимир Быков]

Действительно, это 1970 год.

 
Значит, я-все-таки, оказался прав?  

[Владимир Коваленко]

Да. И либо ты называешь точный ответ, либо я удаляю всю эту переписку.

[Владимир Быков]

Да. И либо ты называешь точный ответ, либо я удаляю всю эту переписку.

Володя! Удали ненужное, что сочтешь нужным! По поводу эмоции - ты абсолютно прав! С уважением,
Владимир. 
 
Серия Сan-Am, Сhapparal 2J, конструктор Д.Холл, 1970 год Владимир Быков39513,6697800926

[Игорь Тарасов]

Лагуна-Сека или Риверсайд

[Александр Кульчицкий]

А как эта раскраска согласуется с другими вариантами? Есть какая-то закономерность?

Такой раскраски с флагом на этапах 1985 года не нашел, но зато нашел еще несколько "ляпов" с идентификацией. Выкладывать здесь или частным образом? Я склоняюсь к "здесь", поскольку твоим архивом пользуется не один человек. Кроме того, кроме тестов в Рио в 1985 году и 1-м этапом в Рио, нашел еще одну проблемную пару в этом году: квалификация в Спа в июне и гонка там же в октябре. Июньские фотографии явно зачастую относятся к гонке.

[Александр Кульчицкий]

Ответа не последовало, действую по своему усмотрению.
Вот две фотографии, обе из папки Бельгия-1985. Но, как мне кажется, первая фотография с июньской Бельгии, когда гонка была отменена, а вторая с октябрьской - этап чемпионата. Так ли это?

[Александр Кульчицкий]

Ответа нет. Попробую предложить еще один "курьез" из папки с фотографиями с ГП Бельгии 1985.


 
Это было бы забавно, если бы не было так трагично.
 
Первая фотография скорее всего отсканирована из фотоальбома Райнера Шлегельмильха. GP Fascination F1. p.174. У фотографии есть подпись: Stefan Bellof D), Tyrrell Renault, Spa-Francorchamps (B). Очевидно, что руководствуясь этой подписью фотографию и отнесли к ГП Бельгии в октябре, в то время как Стефан погиб двумя неделями раньше. Вероятно, что первая фотография с квалификации (тренировок) перед отмененным ГП Бельгии в июне. Другие варианты есть?
 
Можно найти и другие примеры ошибочной идентификации фотографий, связанной с этими двумя бельгийскими датами 1985 года.Александр Кульчицкий39522,9540393519

[Александр Кульчицкий]

 

А как эта раскраска согласуется с другими вариантами? Есть какая-то закономерность?

Самого главного и не сказал. Первая машина из сообщения 19882 от 04.03.2008 больше похожа на модель "012" 1984 года! А раскраска, кроме тестов начала года, была еще у Йоханссона в Британии 1984 года. Володя, у тебя есть такая фотография из Шлегельмильха, стр.242.
Сам на себя удивляюсь, и чего я зациклился на 1985-м? Дал бы кто "пинка", чтобы вылетел.

[Андрей Ларинин]

Вот две фотографии, обе из папки Бельгия-1985. Но, как мне кажется, первая фотография с июньской Бельгии, когда гонка была отменена, а вторая с октябрьской - этап чемпионата. Так ли это?

Так. После дисквлификации 94-го года у Тиррела были серьезные проблемы со спонсорами. К осени они их так-сяк решил

[Андрей Ларинин]

Ответа нет. Попробую предложить еще один "курьез" из папки с фотографиями с ГП Бельгии 1985. 
Первая фотография скорее всего отсканирована из фотоальбома Райнера Шлегельмильха. GP Fascination F1. p.174. У фотографии есть подпись: Stefan Bellof D), Tyrrell Renault, Spa-Francorchamps (B). Очевидно, что руководствуясь этой подписью фотографию и отнесли к ГП Бельгии в октябре, в то время как Стефан погиб двумя неделями раньше. Вероятно, что первая фотография с квалификации (тренировок) перед отмененным ГП Бельгии в июне. Другие варианты есть?

Эта фотография могла быть сделана когда угодно в 85-м (и даже в 84-м). Маредо - персональный спонсор Беллофа в Ф1 до самой его смерти. По-моему, правильнее всего было бы спросить у самого Шлегельмильха
http://schlegelmilch.smcc.de/archive/index.php?PHPSESSID=17d68aa99bda1687cfcf62cbc3ba5ff2& amp;topshots=0&page=search&offset=16

[Александр Кульчицкий]

Кто-нибудь обращал внимание на тот факт, что в подписях к фотографиям в фотоальбомах Шлегельмильха (в частности я сейчас говорю о фотоальбоме GRAND PRIX Fascination Formula 1) очень много брака. У меня создалось впечатление, что для него, или для того, кто делал эти подписи, значение имело только более-менее правильное указание места съемки и года. Остальное же не выдерживает никакой критики.

Пример самого безобидного ляпа. Под двумя рядом расположенными фотографиями 1985 года, на одной из которых... Ладно, лучше покажу фотографии.
1.   2.
Стр. 256
1. Benetton Alfa Romeo Turbo, Eddie Cheever (USA), Spa-Francorchamps (B), 1985
2. Benetton Alfa Romeo Turbo, Teo Fabi (I), Monaco, 1985

Больше всего брака в названиях автомобилей и двигателей и т.п. Из-за таких подписей многие ошибки перекочевали в Интернет и частные архивы.

Ладно, фото вставлю утром, если не забуду, сейчас от ИмаджШака ничего не добиться.
Кстати, "Альфа Ромео" не с "гран-при", а с несостоявшейся попытки в июне, мне так кажется.


Александр Кульчицкий39530,8993171296

[Владимир Коваленко]

Подтвердите, пожалуйста, или опровергните, что эти кадры сделаны в 1980 году:
1.

2.

3.

4.

5.

6.
 
7.
   
8.

[Александр Кульчицкий]

Хентон (7), если это он, в "Тоулмене" в чемпионате был в 1981 году, но может это что-то не с чемпионата или не "Ф1".

Серра в чемпионате тоже с 1981-го. Но, опять же...

Никудышний из меня "определяльщик", слишком много времени нужно затратить, чтобы все проверить.