"Порше": "белые пятна" истории...

[Влад Шайхнуров]

Только не с португальского :-) Конечно помогу, но об'емами не грузи.

[Guderian]

Господа, кто-нибудь может сказать, каким годом и при каких обстоятельствах сделан этот снимок?

[Guderian]

Сейчас с головой зарылся в авиационные проекты АД, в бытность работы там Фердинанда (двигатели для дирижаблей и самолетов). Наткнулся на справочник Jane's of the World's aircraft за 1913 год. Содержание прилюбопытное. Закачал себе на сайт. Можно найти и полистать в разделе "Книги: Порше и авиация".

ПС: Не все страницы вышли удачно. Есть брак. Сожалею.

[Влад Шайхнуров]

Джэйнсовские справочники... Мм-м-м Как мы за ними гонялись в совковые времена! По спецбиблиотекам, в КБ почтовых ящиков находили.

[Guderian]

И еще:

в разделе "Книги: Порше" две новинки:

а) Porsche: The Classic Era
б) Porsche Turbo

[Владимир Коваленко]

а) Porsche: The Classic Era

"Файлы отсутствуют".

[Guderian]

Спасибо. Вечером проверю. О результатах ремонта сообщу.

[Guderian]

а) Porsche: The Classic Era

"Файлы отсутствуют".

Исправлено.

[Guderian]

1984, Мельбурн, шоссе Принцев.

История этого снимка такова:
Гонка 1000 км Сендауна проводилась на территории парка Ноубл. Свободного места для размещения трейлеров команд рядом с трассой практически не было.

Поэтому заводская команда Порше выбрала местом их парковки пустырь в районе Данденонг в нескольких километрах от трассы. Ныне там находятся гипермаркеты.

Таким образом, на известном снимке, три заводских 956 следуют от парковки трейлеров на трассу.

Есть и еще один малоизвестный снимок сделанный тогда же и там же. Но на нем изображен момент возвращение с трассы в "зону трейлеров".

[Guderian]

1958 год, Порто ди Палермо. Судя по пыли на бортах заводского ФВ, идет погрузка на борт. А значит ТФ уже завершилась.

[Guderian]

Граф Росси у своего 917К-030, 1975 год.
Ни в Германии, ни во Франции, ни даже в Италии (за взятку) машину не удалось поставить на учет, как дорожную.

Единственное место, где удалось зарегистрировать ТС был штат Алабама, США, о чем говорит номерной знак.
Но даже в этом случае, чиновники поставили условие, что ТС не может пересекать границу штата (!!!).

И да, лицензия на пользование данным ТС на дорогах общего пользования в штате Алабама уже истекла.

[Guderian]

Очень интересный экспонат!

Снимок сделан в 1972 году на 1000 км Цельвег. Это 911С частника Пауля Штраля (экипаж Штеккёниг, Вальдегаард пришли на 10 месте в общем зачете). Вся фишка в том, что это был Порше заводской подготовки. Экспериментальный образец. Расширенные арки, двигатель 2.7 литра, тормозной комплект 917 и даже АБС!
Но самое главное - оригинальный спойлер - прообраз "утиного хвоста"!

911С2.7 был сделан в четырех экземплярах:
шасси 9112301514 - личная машина Пиха
и 9112300863, 9112301632, 9112300841

[Guderian]

Известный снимок 1969 получил свое объяснение:

[Влад Шайхнуров]

Я думаю, тебе интересно будет:

[Guderian]

№1 Первый раз вижу такое фото! Спасибо. Откуда это, Влад?

Только почему Гмюнд в Австралии?))))

[Влад Шайхнуров]

Итальянская газета L'Automobile за 8 августа 1948 г. Австралийский Гмюнд - это ноу-хау итальянцев :-)

[Guderian]

Новый антирекорд, но с хорошим финалом. Эта книга шла ко мне десять месяцев! Оплатил я ее в августе прошлого года.
Выдержка - обратная сторона стремительности. Дождался. И, конечно, не зря. Очередной "маст хэв". Справочник по каждому шасси с вариантами окраски и модификациями аэропакетов. Немецкий язык.

[Влад Шайхнуров]

нашел ответ на твой вопрос о 917К в Ле-Мане 1972 г. Здесь: http://www.autodiva.fr/forum/viewtopic.php?f=2&t=468 Надо зарегистрироваться. Ну и французский язык 

[Guderian]

Мда, ну кто бы мог подумать! Даже не стал смотреть у себя в папке 015/035... А ведь ответ хранился там давным-давно. Огромное спасибо, Влад!

[Guderian]

Снимок сделан после тренировок в Ле-Мане 70, в Цюрихе. Справа, за кадром - автосалон Жо Сифферта. На прицепе 917К, шасси 024. Теперь это его личная собственность.

[Влад Шайхнуров]

L'Automobile 18.06.1950

[Guderian]

А вот он же на Тур де Франс. Точнее не скажу, возможно 51 или 52 год.

[Guderian]

Дожал!!! На сайте РУФ никак не хотели делать пересылку в Россию. Пришлось идти в обход))) Держу книгу в руках.

Собственно, представляет из себя краткий справочник по моделям Порше, что следует из названия. Однако, один из нюансов делает ее бесценной для меня: эта книга - самый полный, на данный момент, справочник по моделям РУФ 1975-2005!

[Сергей Мингазов]

Из последнего номера AUTO:

[Guderian]

Я долго втыкал, что это такое...

Оказалось, что это гайковерт на 5 гаек, который применяла команда на 24 часах Ле-Мана в 1966 году. Интересно, сколько он весил?


Снимки гайковерта в работе я не обнаружил.

[Guderian]

Вновь тема Телоше пополнилась новыми снимками.

Бесконечная история...

Я уверен, что на данный момент это крупнейшая коллекция снимков.

[Guderian]

Умберто Маджиоли, Тарга 56.
Его 550А еще не окрашен в белый цвет (мужик в белой рубахе явно готовит краску) , номера не нанесены.
Впереди первая победа Порше в абсолюте!


Любопытно, что команда Порше в своем спортивном календаре не планировала в том году заявлять заводской экипаж на Таргу. Решение было принято, практически, в самый последний момент.

[Guderian]

1973 год, озеро Фаллен, Миннесота. Зимний Фестиваль гонок на льду.

Порше-911С и Питер Китчак ( в середине) с призом за 1 место.

[Guderian]

Из серии "как это устроено": диск-вентилятор для 935

[Влад Шайхнуров]

Не совсем понимаю, как это работает. Лопатки непрофилированные, чистая центробежка. Гонят воздух на внутреннюю часть колесного диска? Тормозам при такой схеме почти ничего не достается.

[Guderian]

Они должны были отводить горячий воздух.

Порше использовал эту систему, в том или ином виде, вплоть до появления на 962 в 1991 году тормозов из "керамики".

[Guderian]

Любопытный факт. Первый Порше, смоделированный с помощью CAD-технологий - ГТ1/98. До этого Порше лепил модели из глины. Для CAD-моделирования Порше привлек голландскую фирму Motorsports Design Consultants во главе с Хьюдекопером, который был замечен немцами после успешной конвертации 962 в дорожный Дауэр-962.

[Guderian]

Из последнего номера AUTO:

Этот пост Сергея повлек совершенно неожиданные последствия...

Впервые керамические тормоза, согласно снимку, Порше применил в 1991 на 962. Эта же информация подтверждается и расширенным пресс-релизом компании. Начал я копаться в архиве, чтобы найти номер шасси-носитель. Из серии "где, когда"...
И обнаружилось следующее:

Порше-962ГТи, шасси №200 команды Ричард Ллойл Рейсинг (ну, совершенно не заводской)

Выдержка из книги "Inside IMSA's Legendary GTP Race Cars"



Год? А вовсе не 1991!!!

Выдержка из журнала МоторСпорт, 1989, 480 км Нюрбургринга

"...Brakes were the bane of Richard Lloyd’s team too, as they had been at Brands Hatch. Carbon discs were experimented with on Friday, but put aside, and with iron discs the RLR Porsche 962 GTi shared a definite deficiency in braking with the Brun team’s cars..."

А почему в релизе 1991? На данный момент у меня нет ответа. Порше не признает работу частников и указывает шасси, проданное Йосту. Поскольку таких шасси в 1991 "гонялось" несколько, то какое-то из них... Какое? Пока не определил...

Такие дела.

[Александр Готвянский]

Умберто Маджиоли, Тарга 56.
Его 550А еще не окрашен в белый цвет (мужик в белой рубахе явно готовит краску) , номера не нанесены.

Мужик в белой рубашке заливает бензин через длинную лейку.

[Guderian]

Умберто Маджиоли, Тарга 56.
Его 550А еще не окрашен в белый цвет (мужик в белой рубахе явно готовит краску) , номера не нанесены.

Мужик в белой рубашке заливает бензин через длинную лейку.

Не согласен по двум причинам:
а) заправочная горловина находится в другом месте


б) бутыль испачкан белой краской.

[Александр Готвянский]

Не согласен по двум причинам:
а) заправочная горловина находится в другом месте
б) бутыль испачкан белой краской.

Так там и видно, что у воронки длинная белая труба
http://prntscr.com/gah13m

[Guderian]

Не согласен по двум причинам:
а) заправочная горловина находится в другом месте
б) бутыль испачкан белой краской.

Так там и видно, что у воронки длинная белая труба
http://prntscr.com/gah13m

Визуально не совпадает по нескольким причинам:
а) уровень воронки ниже уровня заправочной горловины. Так не заливают. Физика;
б) если человек с воронкой стоит за машиной, то непосредственно заправщик - перед ней и проекция шланга просто не складывается: горловина находится посередине и заправщик вынужден сильно наклониться вперед. В то же время "заливщик" стоит прямо, хотя должен также наклониться вперед.

[Guderian]

А почему в релизе 1991? На данный момент у меня нет ответа. Порше не признает работу частников и указывает шасси, проданное Йосту. Поскольку таких шасси в 1991 "гонялось" несколько, то какое-то из них... Какое? Пока не определил...

Кое-что прояснилось, но не все...

Команда Ллойда испытывала именно карбоновые диски, а Порше в 1991 году обкатывал карбон-керамическую систему. Это не одно и тоже! Причем, получается, что эти испытания проходили в Вейзахе. Осталось понять, какое шасси 962 использовалось для испытаний.

[Guderian]

Наверное, стоит добавить, что снимок сделан в 1956 году.

[Guderian]

В "ЛеМановском" архиве Владимира нашел снимок 1962 года, подписанный 1961 годом. 718 ГТР Купе (на переднем плане) дебютировал в 1962.

[Влад Шайхнуров]

Я не знаю, сколько у меня архиве фотографий. Может 10000, может больше. Зачастую некогда вникать в подпись и перепроверять ее. Вот они и пылятся не в тех папках.

[Guderian]

Итак, господа, шутки в сторону...
Есть вопрос, который так и не нашел своего решения. На старте имеем следующее:
Порше 911 Каррера РСР, шасси 911 460 9075, снимок сделан на 6 часов Сильверстоун, 1977

Что за "рога" на капоте? Абсолютно точно, что они имеют отношение к заправочным горловинам бензобака на 110 литров.

На фото "стандартный вариант". Иногда можно встретить технологические отверстия на капоте в других местах, поскольку команды экспериментировали с его формой и расположением заправочных горловин. Но суть остается неизменной - эти "рога" находятся в месте заправочных горловин. Такой вариант встречается единожды. Это шасси больше их не применяла. Зачем они могут быть нужны? Какую функцию выполняют, кроме той, что создает дополнительное аэродинамическое сопротивление?

[Влад Шайхнуров]

Фото 1974 года. Та же конструкция. На стенке боксов позади автомобиля виден топливозаправочный шланг с быстроразъемным штуцером.

[Guderian]

Пока основная версия, что бак был больше 110 литров и заправочные горловины не помещались заподлицо

[Guderian]

Обзор книжных новинок:

1. Эта скорее не книга, а брошюра. Краткий технический обзор, начиная 993 ГТ2 и заканчивая 991 ГТ3 Мк1
Для узкого круга специалистов.


2. Подробная история участия Порше в ТФ, где полностью отрицается участие тип 64 в квалификации 1950 года. Чего я очень ожидал. Язык итальянский. Книга для истовых фанатов ТФ и Порше.


3. Про эту книгу говорит название. Очень много фотографий и статистики (1970-1980). Язык английский. Для широкого круга читателей.


4. Фотоальбом 1953-1962. Редкие фото, в том числе и из Телоше. Книга на любителя.


5. По рекомендации Влада. Очень правильный совет. Много материала о тип 360 и 370. Единственный минус - итальянский язык. Поэтому дойдут до нее руки не скоро. Влад, ты как?

[Влад Шайхнуров]

Я купил такую, читаю и даже начал работать над книгой про тип 360. Не скажу, что итальянский для меня не представляет труда. Я уехал из Италии а 1996 году и с тех пор практики не было совсем. Но читаю. Хотя Нино Балестра - не мой любимый автор. Скорее наоборот.

[Guderian]

Мне стоит за нее садиться или стоит подождать твоих комментарием относительно содержания?

[Влад Шайхнуров]

С твоей же помощью я нашел в ней много неточностей. Годится в качестве научно- популярной, для серьезных исследований нужны дополнительные источники.

[Guderian]

Не могу тебе еще раз плюсануть))))

Просмотрел ее бегло. Мало свободного времени сейчас. 202 как-то с Порше пересекается?

[Влад Шайхнуров]

Скорее нет, чем да. 202- плод Джакозы и Савонуцци. Фактически дорожная версия D46. Родство с "Порше" началось с 204, а это уже скорее эра Абарта.