Автор Тема: Гоночные трассы: Монца  (Прочитано 27557 раз)

Оффлайн Влад Шайхнуров

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 305
  • Карма 1033
    • Просмотр профиля
Re: Гоночные трассы: Монца
« Ответ #50 : Июля 18, 2016, 14:35:45 »
Интересно другое - почему автомобиль катят по трассе против часовой стрелки? И задний вроде бы тоже. И народу мало.

Возможно это было типично для парада гонщиков.
Еще фото с парада, но на сей раз 1934 г. И вновь автомобили катят "против шерсти":

Tempora mutantur et nos mutamur in illis. Audiatur et altera pars. Nolite judicare et non judicabimine
Homines non odi , sed ejus vitia.

Оффлайн Сергей Мингазов

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 1 815
  • Карма 600
    • Просмотр профиля
Re: Гоночные трассы: Монца
« Ответ #51 : Июля 19, 2016, 08:48:43 »
Единственное, что приходит на ум - возможно, так автомобили доставлялись на трассу. Команды тогда размещались в домах и виллах по округе, в боксах-"прилавках" оставлять машины, конечно, было нельзя, и, возможно, так, против часовой, к боксам прикатывали машины, "ночевавшие" в виллах севернее стартовой прямой.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 586
  • Карма 2113
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Гоночные трассы: Монца
« Ответ #52 : Июля 19, 2016, 09:20:44 »
Это торжественный парад перед стартом. Судейская вышка располагалась перед боксами по ходу движения, от неё и старт давали, насколько я понимаю. Есть кадры, где перед машинами несут национальные флаги.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 586
  • Карма 2113
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Гоночные трассы: Монца
« Ответ #53 : Июля 19, 2016, 09:58:05 »
Олег Сидоров так проиллюстрировал схему парада и старта по видеокадрам 1933 года:


Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Сергей Мингазов

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 1 815
  • Карма 600
    • Просмотр профиля
Re: Гоночные трассы: Монца
« Ответ #54 : Июля 19, 2016, 12:33:15 »
Олегу большое спасибо, отличная работа. Видимо,  я что-то упустил, поскольку думал, что эти высокие стелы (чуть дальше боксов по ходу движения) появились только в 1939, а до них там были обычные неоформленные ворота, и площадь позади боксов, на которую они вели, не была огорожена и не использовалась для работы над машинами. Будем работать.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 586
  • Карма 2113
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Влад Шайхнуров

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 305
  • Карма 1033
    • Просмотр профиля
Re: Гоночные трассы: Монца
« Ответ #56 : Сентября 29, 2016, 00:18:02 »
Выставка гоночных автомобилей в Милане (Монце?) перед первым ГП в Монце 1922 г.



Tempora mutantur et nos mutamur in illis. Audiatur et altera pars. Nolite judicare et non judicabimine
Homines non odi , sed ejus vitia.

Оффлайн Guderian

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 924
  • Карма 198
  • инспектор танковых войск
    • Просмотр профиля
    • Материалы по истории Porsche
Re: Гоночные трассы: Монца
« Ответ #57 : Сентября 29, 2016, 00:48:18 »
Влад, спасибо! На втором снимке виден АДС-Р!
Материалы по истории Porsche: www.porschecarshistory.com

Оффлайн Влад Шайхнуров

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 305
  • Карма 1033
    • Просмотр профиля
Re: Гоночные трассы: Монца
« Ответ #58 : Сентября 29, 2016, 01:20:26 »
Не догадался сразу посмотреть на табличку на доме. Это Palazzo della Ragione на площади piazza dei Mercanti в самом центре Милана. Никакого отношения к Артуро Мерканти название площади не имеет: дословный перевод - площадь торговцев. Здание построено в 1228 г. Название переводится как "Дворец Разума" и почти все годы там располагались приказы и архивы.
Вопрос состоит в том, когда сделаны фото и сколько времени длилась "выставка" и когда автомобили перевезли в Монцу.
Снимок сделан с этой точки: https://www.google.ru/maps/@45.4649063,9.1879464,3a,75y,217.82h,96.63t/data=!3m6!1e1!3m4!1sbqT-jmif9LeYHtm5aRnUWg!2e0!7i13312!8i6656
Tempora mutantur et nos mutamur in illis. Audiatur et altera pars. Nolite judicare et non judicabimine
Homines non odi , sed ejus vitia.

Оффлайн Влад Шайхнуров

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 305
  • Карма 1033
    • Просмотр профиля
Re: Гоночные трассы: Монца
« Ответ #59 : Сентября 29, 2016, 02:19:46 »
Влад, спасибо! На втором снимке виден АДС-Р!
А на первом снимке под номером 8 разве не он же?
Tempora mutantur et nos mutamur in illis. Audiatur et altera pars. Nolite judicare et non judicabimine
Homines non odi , sed ejus vitia.

Оффлайн Олег Сидоров

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 102
  • Карма 158
    • Просмотр профиля
Re: Гоночные трассы: Монца
« Ответ #60 : Сентября 29, 2016, 06:06:15 »
Выставка гоночных автомобилей в Милане (Монце?) перед первым ГП в Монце 1922 г.
Вопрос состоит в том, когда сделаны фото и сколько времени длилась "выставка" и когда автомобили перевезли в Монцу.
Судя по каталожной нумерации снимков фотоагентства Рола (вероятно она велась в сквозном хронологическом порядке и содержала 2 номера: первым обозначался каждый последовательный кадр на плёнке, вторым обозначались кадры, идущие в архив), выставка в Милане состоялась после (либо во время) Гран-при 10 сентября 1922 года, из Милана эти автомобили не перевозили в Монцу, наоборот, они были привезены на выставку из Монцы после гонки, состоявшейся 3 сентября. Экспонаты выставки (№8, 20, 14, 7) - исключительно автомобили, участвовавшие и финишировавшие в той гонке.

Ниже приведены все 10 снимков (goo.gl/GarF23) с гонки 3 сентября 1922 года, по порядку архивных номеров. Отсутствующие с 149752 по 179768 кадры сняты во Франции (плёнки в агентство поступали от фотографов из разных уголков земли, зачастую одновременно, поэтому происходили наложения серий снимков).


Фоторепортаж с гонки 10 сентября (goo.gl/sQjuJD) содержит 17 кадров (номера с 179859 по 179875). И только после этого следует серия снимков из Милана, причём репортаж не ограничивается двумя кадрами с выставки, а содержит большое число снимков.


В архиве агентства Рола также есть снимки с мотогонки (https://goo.gl/9GlmA6), состоявшейся 8 сентября.
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2016, 07:45:04 от Олег Сидоров »

Оффлайн Guderian

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 924
  • Карма 198
  • инспектор танковых войск
    • Просмотр профиля
    • Материалы по истории Porsche
Re: Гоночные трассы: Монца
« Ответ #61 : Сентября 29, 2016, 08:04:43 »
Влад, спасибо! На втором снимке виден АДС-Р!
А на первом снимке под номером 8 разве не он же?

Он же))) Просто я поленился прокрутить страницу вправо, на всю величину снимка...
Материалы по истории Porsche: www.porschecarshistory.com

Оффлайн Влад Шайхнуров

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 305
  • Карма 1033
    • Просмотр профиля
Re: Гоночные трассы: Монца
« Ответ #62 : Апреля 20, 2017, 03:08:43 »
Подскажите, что это за поворот? В подписи к снимку: 1932, БП ИТалии, Руди К.:

Tempora mutantur et nos mutamur in illis. Audiatur et altera pars. Nolite judicare et non judicabimine
Homines non odi , sed ejus vitia.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 586
  • Карма 2113
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Гоночные трассы: Монца
« Ответ #63 : Апреля 20, 2017, 03:48:22 »
У меня фото не отображается.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 586
  • Карма 2113
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Гоночные трассы: Монца
« Ответ #64 : Апреля 20, 2017, 03:55:15 »
Отобразилась, но надо смотреть архивы. а это - только вечером
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 586
  • Карма 2113
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Гоночные трассы: Монца
« Ответ #65 : Апреля 20, 2017, 08:11:41 »
Вот варианты разных лет.



То есть нужный нам вариант - этот:


Реальная ориентация трассы относительно севера:



Тени на твоём фото отбрасываются на внутреннюю часть поворота. Значит, это южный вираж.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 586
  • Карма 2113
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 586
  • Карма 2113
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.