Автор Тема: 1921 год  (Прочитано 17613 раз)

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
1921 год
« : Апреля 29, 2009, 02:38:09 »
Имеющаяся у меня информация: 1921.rar (http://disk.tom.ru/l3haphr).
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
Re: 1921 год
« Ответ #1 : Апреля 29, 2009, 16:39:51 »
Оно чем-то отличается от того, что ты раздаешь на RU?
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: 1921 год
« Ответ #2 : Апреля 30, 2009, 00:35:33 »
Да, я думаю, что здесь - немного старее. Это я беру с резервной копии архива на служебном компьютере, которую какое-то время уже не обновлял.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
Re: 1921 год
« Ответ #3 : Апреля 30, 2009, 00:49:13 »
Да, период 1887-1914 отличался - каждый год на 50-100 мегабайт был больше чем здесь, в основном, за счет фотографий
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: 1921 год
« Ответ #4 : Апреля 30, 2009, 00:59:13 »
Это как раз те самые фотографии, выкладывавшиеся на торрентах и быстро распространившиеся по интернету, нередко выдававшиеся болельщиками за "свои" коллекции.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: 1921 год
« Ответ #5 : Августа 07, 2010, 09:17:06 »
Клип на "Бритиш Пате", датированный 10.10.21: http://www.britishpathe.com/record.php?id=18276. Айви Каммингс победила на "Санбиме" в длинной гонке во Франции. Я так и не смог определить, что это была за гонка. Посмотрите, пожалуйста.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
Re: 1921 год
« Ответ #6 : Августа 07, 2010, 18:42:33 »
Опираясь на эту ссылку http://www.classicrallies.com/blog/index.php?/archives/1645-The-best-classic-cars-at-Retro mobile.html, предположу, что речь идёт о ралли.
 
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: 1921 год
« Ответ #7 : Августа 07, 2010, 21:43:23 »
Про ралли там не говорится, да и вообще ралли как класс в те годы не существовало, а соревнования для путешественников типа ралли "Монте-Карло" проводились для серийных автомобилей. То, что там названо speed-trials, - это, скорее всего, просто спринты, то есть короткие линейные заезды типа подъёмов, только по горизонтали. Как в Брайтоне. У "Бритиш Пате" же говорится о длинной гонке, а на съёмке запечатлён настоящий гоночный автомобиль. Правда, его номер 174 всё-таки указывает на массовое соревнование, какими в те времена и были подъёмы со спринтами.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
1921 год
« Ответ #8 : Октября 14, 2012, 12:58:24 »
Можно попросить имеющуюся информацию по гонкам 1921 и 1922 годов? Меня, в первую очередь, интересуют американские гонки, но если будут года целиком, не откажусь.
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
1921 год
« Ответ #9 : Октября 15, 2012, 18:25:58 »
У меня есть деловое предложение: больше никогда не применять формулировку "можно сделать то-то?" Лично меня она очень смущает своей неконкретностью. Я отвечаю: можно. И на этом всё, ведь, собственно, делать меня никто не просит.


Поэтому, Лёша, я так понимаю, ты обращаешься ко всем, у кого есть информация по данным сезонам и просишь поделиться ей?
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
1921 год
« Ответ #10 : Октября 16, 2012, 00:44:18 »
Да, я обращаюсь с просьбой поделиться информацией по 1921 и 1922 годам. В первую очередь меня интересует подъём на Пайкс-Пик и гонки на спидвее Котати, но информация по другим гонкам также будет не лишней.
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
1921 год
« Ответ #11 : Октября 16, 2012, 04:46:52 »

У меня нет ничего конкретного.


http://disk.tom.ru/fswzenk     


http://disk.tom.ru/pmmmahc     


http://disk.tom.ru/rnmardl
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
1921 год
« Ответ #12 : Октября 16, 2012, 12:36:04 »
Спасибо! За 1922 также был бы благодарен.
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
1921 год
« Ответ #13 : Октября 17, 2012, 23:49:45 »
В материалах по 1921 фото из папки "1921 - дополнения" под названием Stunning Pikes Peak Racing Car Circa 1921 (единственный gif) относится к 1920 году. Это постановочная фотография, сделанная около офиса одного из дилеров марки в Вашингтоне.
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
1921 год
« Ответ #14 : Октября 18, 2012, 00:00:58 »
Спасибо, перемещу.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Алексей Грушко

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 4 136
  • Карма 485
    • Просмотр профиля
Re: 1921 год
« Ответ #15 : Июля 21, 2013, 13:53:36 »
http://files.mail.ru/938273459DA046B1936BB57845B1DB6F
Американцы гордятся тем, что их гоночную формулу Индианаполиса европейцы адаптировали для своих гонок.
Если человек эмоционален, это еще не означает, что он не прав

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: 1921 год
« Ответ #16 : Марта 30, 2016, 23:01:19 »
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: 1921 год
« Ответ #17 : Апреля 06, 2016, 08:58:14 »
Эти кадры Энцо Феррари с разбитой им "Альфа-Ромео" обычно приписывают одной из четырёх сентябрьских гонок в Брешии. Но у Шелдона Феррари никак не фигурирует, а по итальянским подписям я смею предположить, что  это была не тренировка перед гонкой, а заводская обкатка. Так ли это?





Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Влад Шайхнуров

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 309
  • Карма 1033
    • Просмотр профиля
Re: 1921 год
« Ответ #18 : Апреля 06, 2016, 15:00:04 »
Эти кадры Энцо Феррари с разбитой им "Альфа-Ромео" обычно приписывают одной из четырёх сентябрьских гонок в Брешии. Но у Шелдона Феррари никак не фигурирует, а по итальянским подписям я смею предположить, что  это была не тренировка перед гонкой, а заводская обкатка. Так ли это?
Дело было так... 7 сентября (в среду) проводились квалификационные заезды на километр (вот с места или с ходу?). Участники группы А должны были показать скорость не менее 90 км/час, группы В и С - не менее 110 км/час. Прошедшие отбор допускались к старту в гонке Gran Premio Gentleman, что была назначена на 11 сентября. Феррари на АР-40/60НР №19 числился в группе С, т.е. свыше 4500 см.куб. Ему удалось квалифицироваться четвертым в группе и пятым в абсолюте со скоростью 147,540 км/час после Никколини, Брилли-Пери и Мунарона.
В пятницу 9 сентября проводилась последняя тренировка на незакрытых дорогах общего пользования. В 10 утра Феррари на выходе из поворота на полной скорости впоролся в стадо коров. Автомобиль ушел в левый кювет в нескольких сотнях метров от Монтикьяри. Феррари и его механик Фугацца на удивление не пострадали совсем.
После чего учинил скандал организаторам. Артуро Мерканти поступил оригинально: он дисквалифицировал Феррари пожизненно (!) Заявка была аннулирована. Тут вмешался сам Сильвио Креспи (президент RACI) и уговорил Мерканти снять дисквалификацию. Но заявка не была восстановлена, да и стартовать было не на чем.
А гонка была более чем престижная - победитель получал звание Campione Italiano del volante 1921. Победил Мазетти.
Информация из "Коррьере делла Сера" за 10 сентября 1921 г.

Вот фото его аварии:
Tempora mutantur et nos mutamur in illis. Audiatur et altera pars. Nolite judicare et non judicabimine
Homines non odi , sed ejus vitia.

Оффлайн Влад Шайхнуров

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 309
  • Карма 1033
    • Просмотр профиля
Re: 1921 год
« Ответ #19 : Апреля 07, 2016, 01:50:39 »
Да, и забыл сказать, оба фото сделаны уже на заводе в Портелло, сразу после того, как авто выгрузили во дворе.
Tempora mutantur et nos mutamur in illis. Audiatur et altera pars. Nolite judicare et non judicabimine
Homines non odi , sed ejus vitia.

Оффлайн Сергей Мингазов

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 1 815
  • Карма 600
    • Просмотр профиля
Re: 1921 год
« Ответ #20 : Апреля 08, 2016, 11:26:43 »
Совершенно верно, и я планировал описать этот случай в своей статье о ГП Европы. Могу добавить, что под понятием Gentleman понимались исключительно частные участники. И, самое интересное, согласно источникам, Феррари вылетел с трассы, выйдя на прямую из поворота у Монтикьяри; но, поскольку совершенно непонятно, в какую  сторону по трассе было движение (современные карты противоречат скудным историческим фотографиям, а текстовые источники пассивны), то где именно он вылетел и откуда там ров-кювет, мало понятно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: 1921 год
« Ответ #21 : Сентября 17, 2016, 00:04:51 »
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн VlaDDracula

  • Опытный участник
  • **
  • Сообщений: 325
  • Карма 222
    • Просмотр профиля
Re: 1921 год
« Ответ #22 : Февраля 04, 2017, 14:32:25 »
ссылки на подшивку французской газеты L'Auto 1921 год
https://cloud.mail.ru/public/74d1/hp6yYzKxY
https://cloud.mail.ru/public/BFRn/V2274SddE