Автор Тема: Активная подвеска в "Формуле-1" (1983, 1987-1993)  (Прочитано 11534 раз)

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
http://www.motorsportmagazine.com/archive/article/december-2001/69/active-suspension

Давно хотел обратиться к этой теме, а тут понадобилось разобраться, почему "Уильямс" использовал в 1989 году переднюю подвеску с тягами, тогда как в 1988-м и на новой модели 13 в конце 1989-го использовались толкатели.



 



Выяснилось, что в первой половине 1988 года они сильно мучились с т.н. реактивной подвеской (якобы название "активная" запатентовал "Лотос", поэтому в "Уильямсе" свой вариант формально назвали "ре-активным"). После первых заездов британского гран-при в Силверстоне в ночь с пятницы на субботу вместо активной на машины установили наскоро сделанную механическую, и Мэнселл занял в гонке 2 место.

Не нашёл прямых указаний на это, но получается, что в модификации 12-й модели на 1989 год активная подвеска изначально не планировалась, поэтому по каким-то своим причинам была выбрана компоновка с тягами. Надо полагать, толкатели более подходили для активной подвески, но почему, пока мне непонятно. Но модель 13 проектировали изначально с активной подвеской и долго доводили её до ума, так что машина дебютировала лишь в конце сезона в Португалии.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Активная подвеска в "Формуле-1" (1983, 1987-1993)
« Ответ #1 : Декабря 11, 2016, 03:30:18 »
Из книги Найджела Мэнселла "Верен себе" (Staying on Track).

Цитировать
Part of the FW12’s potential was the active suspension. However, it was unpredictable at first and could be a real handful. Active suspension was another technological development that, like ground effect, could be pretty frightening at first. To hugely simplify a very complex system, the active suspension constantly monitored load from one wheel to another, the idea being to keep the ride height as controlled and level as possible (initially it had been devised to help control the skirts used in ground-effect cars).

Early active suspension was very dangerous because when the computer and control system failed, it could throw you off the circuit or down the straight or round a corner at any time. Both my team-mate at Williams, Riccardo Patrese, and I had umpteen experiences of that, which doesn’t exactly build confidence in a driver! The most famous example was when Riccardo and I got really cross with one particular engineer at the same time. He’d put the data on his computer and said, ‘It looks all right to me,’ but after the car had tried to kill us a couple of times that’s not what we wanted to hear. So we voiced our opinion quite strongly!

The system was devastatingly scary at the beginning, but in the end we got everything working quite well. We still had some failures, but when they happened we managed to go into failure mode, as opposed to what I used to call killing mode. A failure mode wasn’t very comfortable, it wasn’t very pleasant, but at least you had a chance of stopping the car and not running into a wall or being smashed up.

That 1988 active suspension system was obviously very advanced for the time, but compared to the modern-day systems it was completely primitive. The suspensions they are using in FI in the modern era are so sophisticated; they are astonishing pieces of engineering. Someone once said to me that there are the equivalent of about 15 laptops of processing power and computer tech on a modern FI car. In the early 1980s, I don’t think there were that many laptops in the entire pit lane ...



Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Активная подвеска в "Формуле-1" (1983, 1987-1993)
« Ответ #3 : Декабря 11, 2016, 03:32:22 »
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Роман Семёнов

  • Коллекционер
  • Новичок
  • ***
  • Сообщений: 33
  • Карма 53
    • Просмотр профиля
Re: Активная подвеска в "Формуле-1" (1983, 1987-1993)
« Ответ #4 : Декабря 11, 2016, 08:27:26 »
Система штанг и коромысел, связывающих колесо с упруго-демпфирующим элементом, является просто "коробкой передач" сил. Она не формирует направляющий аппарат подвески, а колесу при этом всё равно, какой путь проходят приложенные к нему силы. Поэтому выбор "толкать или тянуть" делается исходя из компоновки шасси, положения центра тяжести, удобства обслуживания.
Расположив сверху достаточно лёгкие гидроцилиндры (или пневмоцилиндры), которые связаны с коробкой клапанов и распределителей, их можно легко обслуживать и не мудрить с магистралями подвода.
Можно немного почитать про активные подвески в приложении С книги Formula 1 Technology, которое частично доступно здесь. И совсем немного текста, зато текста от классиков, выложено в предварительном просмотре здесь.

Вопрос с названием интересный. Активная подвеска подходит в любом случае, ведь её упруго-демпфирующие характеристики задаются с определённой частотой системой управления в зависимости от алгоритмов управления, т.е. результирующие силы определяются не только конфигурацией системы, но и "желанием" ЭБУ и мощностью насоса. Реактивной можно назвать любую другую подвеску, не способную менять своих свойств просто так, без внешних возмущений. В таком случае, какая бы связь (механическая, гидравлическая, электрическая) между подвесками разных колёс ни присутствовала, если система не способна поменять своё состояние в статике, она считается реактивной.

Окончательно разобраться с этой терминологией, наверное, можно, если изучить госты на систему управления и автоматизации.

Оффлайн Влад Шайхнуров

  • Историк
  • Опытный участник
  • ****
  • Сообщений: 3 309
  • Карма 1033
    • Просмотр профиля
Re: Активная подвеска в "Формуле-1" (1983, 1987-1993)
« Ответ #5 : Декабря 12, 2016, 05:21:34 »
Я думаю, ты абсолютно прав, давая определение подвеске, как системе. Говоря же об "активной подвеске", мы имеем дело скорее с "торговым обозначением". Аналогичная система на серийных "Мерседес-Бенцах" называется АВС (Active-Body-Control) и так на протяжении 16 лет. И речь, скорее всего, идет об антониме слову "пассивный", равно как если бы речь о системах безопасности.
Tempora mutantur et nos mutamur in illis. Audiatur et altera pars. Nolite judicare et non judicabimine
Homines non odi , sed ejus vitia.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Алексей Шеметович

  • Коллекционер
  • Опытный участник
  • ***
  • Сообщений: 581
  • Карма 75
    • Просмотр профиля
Re: Активная подвеска в "Формуле-1" (1983, 1987-1993)
« Ответ #8 : Июля 25, 2017, 08:40:57 »
А из какого агенства последняя картинка?
с предложением положить её в корзинку.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Активная подвеска в "Формуле-1" (1983, 1987-1993)
« Ответ #9 : Июля 25, 2017, 10:50:19 »
Это журнал "Моторспорт". Фото взято из статьи.
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Активная подвеска в "Формуле-1" (1983, 1987-1993)
« Ответ #10 : Октября 20, 2017, 20:58:00 »
Вот эту книгу (второе издание 1994 года) нужно держать на заметке.

Competition Car Suspension - Design Construction Tuning Staniforth Haynes 1994

Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Роман Семёнов

  • Коллекционер
  • Новичок
  • ***
  • Сообщений: 33
  • Карма 53
    • Просмотр профиля
Re: Активная подвеска в "Формуле-1" (1983, 1987-1993)
« Ответ #11 : Октября 21, 2017, 05:04:25 »
Третье издание доступно в сети.
Или во втором издании есть что-нибудь сверхинтересное?

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Re: Активная подвеска в "Формуле-1" (1983, 1987-1993)
« Ответ #12 : Октября 21, 2017, 05:28:33 »
Просто в первом издании про активную подвеску точно ничего не могло быть. Про третье издание я не знал. Спасибо за ссылку!

Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Оффлайн Владимир Коваленко

  • Администратор
  • Опытный участник
  • *****
  • Сообщений: 22 592
  • Карма 2118
    • Просмотр профиля
    • История автоспорта
Если кто-то чего-то не может, не умеет или не понимает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.